Y la otra mitad de mi mensaje sobre el Meccha??, ahora sobre esto, pues recordaria que me de un guantazo mi madre, pero no lo mencionaría en el contexto de una lucha donde uso todo mi poder en esa batalla, pero no, mas facil es pensar que recuerda cuando su papa le pego porque quería destruir un planeta en vez de venderlo y en medio del berrinche toma guantazo, si claaaaro recordar eso y mencionarlo cuando en una lucha le golpean, que de relevancia tiene ese si su padre no le pego en batalla?? pero bueno, para ti como te conviene quieres que sea un guantazo por malcriado por que?? porque si, yo en cambio al menos uso el contexto de la situacion para darle sentido, tu solo metes lo del guantazo para dar la contra a mi mensajeNo, no tenian porque luchar, tu madre nunca te ha dado un guantazo y no ha luchado contra ti?
Deja de inventarte cosas que no se dicen.
Vegeta y Trunks caen en errores, Freezer a su maximo se hincha, es la unica forma que conoce de sacar poder, nunca ha entrenado y no sabe como mejorar, 2+2, por eso es incoherente la forma en que obtiene su mejora siendo la primera vez que entrenas, el que se contradice es super.....y tiene que ver, como te dije que Freezer en su forma original ya NO tiene mas transformaciones ni nada y para sacar su poder se hincho, no hablo de transformaciones, sino de su forma original que aumento una burrada solo sabiendo que para sacar mas poder se hinchaba al 100%, no sabe como gestionar su poder, te mencionan el error de Vegeta y Trunks, elementos que te doy del manga, pero tu respuesta es: tonteria como una casa, vaya refutada XD, dime por que Freezer va a controlar su poder y mejorar si nunca entreno y no sabe como se hace para sacar buenos resultados y como no siguio hinchandose pese a que lo unico que conocia para sacar su poder al 100% era hinchandose????, correlación en la historia sin mas, no puedes obviar la forma en que Goku y demas mejoraron y decir que Freezer en 4 meses entreno y se paso los 15 años que pasaron con los datos que te expuse sobre el entrenamiento y la falta de conocimiento de Freezer de como mejorarSi no cae en errores no digas que es incoherente, tu solo te contradices.
No tiene nada que ver que freezer se haga mas fuerte a que tenga que incharse mas, es una tonteria como una casa, se han visto mil transformaciones que pasan de una forma mas grande y musculada a una mas pequeña y mas fuerte, mas invenciones tuyas.
nope, como siempre sacando de contexto lo que digo, no dije la raza saiyana, dije el ritual y el caso de Gohan, no saco la conclusion de ahi, la saca para desmontar tu innegable idea de que mejoran entrenando, por lo cual si no entrenan se debilitan, pero no aplican los innegables con extrerrestres o rituales magicos (que de nuevo me refiero solo a Gohan por el desbloqueo)Y porque la raza de freezer no lo hace tu ya sacas la conclusion de que los saiyan tampoco pierden fuerza por no entrenar cuando se ha demostrado totalment lo contrario jajaja.
De ahi dices que yo soy el que tengo que leer el manga??? Freezer cuando Goku logra golpearlo como ssj1 se enfurece y dice que su pesadilla se hizo real, cuando Vegeta apalizado le dice que Goku es el super saiyano este se sorprende y luego incluso mata a Vegeta porque le incomoda que hable del super saiyano, cuando esta en su nave luego de llamar a las fuerzas Ginyu y decirle a Sarbon de su presentimiento, dice que si los saiyanos mejoran pueden darle problemas preocupado, lo dicen Dodoria y Sarboon cuando le confiezan a Vegeta sobre la destruccion de su planeta y literal le dicen que temia a los saiyanos, luego tienes a Freezer aterrado cuando Trunks se transforma en ssj1 en la tierra y no sabe sentir el ki, el solo hecho de que sea un ssj1 le aterra, pero no, no les tiene miedo a los saiyans XDDDD, que es por el miedo por lo unico que los destruyo??? no, tambien hay otros factores, lo cual no niega el miedo que tiene al potencial de los saiyanos y al super saiyano, vamos que hasta en la peli de Broly antes de destruir el planeta dice que no correra riesgos y que se preocupa por esas leyendas que hasta investigo y todo XD....igual pese a las pruebas, ya me veo venir que lo vas a negar por negar sin argumentos, solo diciendo te lo inventas y salir del paso de contrargumentarFreezer no tenia miedo a los saiyans eso te lo inventas tu.
recortando mis frases, otra vez, contexto mijo, no es que compita, Whiss pone ese punto en la mesa para molestar a Bills y tambien en broma le ha ofrecido a Goku ser el proximo hakaishin, no es que Goku este con intencion de ser hakaishin y entrena para ello, no, porque sacandome de contexto y responder a una frase que no es la central del mensaje donde esta esa frase es facil para obviar responder al punto central del mensajeGoku no compite para ser hakaishin eso te lo inventas tu.
compare, porque los hakaishin fueron mortales antes de ser dioses, ahi tienes a Toppo leñe, por eso meti a Freezer y Bills por el punto de que pese a tu logica innegable, en ellos no aplica por extraterrestres, igual que en Gohan no aplica que pueda aumentar por el ritual, ese era el punto, no se a que viene que me vengas tu a diferenciar entre dios y mortal cuando para colmo mas abajo me dices que ki normal es igual a ki divino, por tanto incluso igualas mas a los dioses con los mortales, pese a su diferente ki, pero en finTu eres el que ha comparado un dios con un mortal, yo no lo hago porque aun desconocemos muchisimas cosas en ese aspecto y no me voy a inventar lo que no se.
A ver, que extraterrestre lo digo como concepto, no como grupo a englobar, no se que tiene que ver esto, porque como dije los innegable no aplican en conceptos propios de la logica del mundo ficcional, en este caso extraterrestre o rituales, lo cual no quiere decir que hayan extraterrestres que compartan características, pero otros no, es innegable que para subsistir un ser tiene que comer??? pues Picolo es un extraterrestre que solo bebe agua y subsiste así, voy a que tu innegable no lo puedes aplicar con los conceptos que da el autor, ya te di el ejemplo de que el agua puede no mojar si el autor crea algo para que no lo hagaDices extraterrestre como si fueran una raza mas, sabes que significa extraterrestre? estas englobando a muchisimas razas que no tienen nada que ver la una con la otra y atribuyendoles las mismas caracteristicas.
Por eso mismo, es lo que hay dentro del manga y dentro del manga a Gohan le hicieron un ritual que saco todo su poder mas alla de sus propios limites, por ende ya tiene todo su ki en base, es la PRIMERA vez que presentan eso y por ende asi como Freezer no pierde poder por no entrenar al ser extraterrestre, Gohan no gana poder entrenando porque ya tiene su todo su ki a su disposición por el ritual, y se ve como luego de que dende lo cura no aumenta su poder por zenkai, esta en el mangaPara nada, dentro de DB siempre se ha visto que entrenando TODOS los personajes han mejorado, sea mas o menos, y tambien se ha visto otras razas como la de freezer que sin entrenar no perdia poder por lo tanto no es algo que puedas discutir, es lo que hay dentro del manga.
Te dicen todo su poder, si es solo en ese momento no es todo, si puede mejorar entrenando, no es todo, por ende no puede mejorar entrenando porque ya dijeron que es todo y di pruebas, el estado de su cuerpo irrelevante, que el viejo kaioshin mencione que es mejor que cualquier otra cosa que hayan hecho antes, que bu mencione que tiene la misma fuerza que antes luego de curarse, que las transformaciones no le aumentan poder, que su apariencia tiene rasgo de las transformaciones, que cuando el ritual estaba incompleto no se quedo en esa forma e incluso tenia las pupilas claras, etc, etcSi, el todo en ese momento, en ningun momento dice que no pueda mejorar entrenando.
Si no puede llegar a niveles burros es porque tiene un tope como humano y propios limites que no le permiten aumentar mas, simple, sino Ten podria aumentar como Goku porque siempre entrena, pero noNadie a dicho que tengan que llegar a niveles burros, eso lo dices tu porque no puedes justificar que esta mejorando entrenando.
Ya te puse que cada vez esos aumentos seran menores y menores hasta que se vuelvan 0, por ende un tope al cual llegara luego de que sus aumentos sean cada vez mas minimos hasta que ya no pueda sacar masEstas diciendo que tiene un limite y al mismo tiempo dices que tienen unos aumentos muy pequeños, por lo tanto no tienen limites.
Tiene que ver porque no esta preparado el pollo porque tiene un limite para SU raza, igual los humanos, el potencial va de acuerdo a su raza, dentro de los limites de esa raza habra personas un poco superior por ser prodigios, pero NUNCA van a sobrepasar el limite humano pues un humano no podra correr mas rapido que un Guepardo, o cargar cientos de toneladas, por mas que entrene, porque claro que tienen que ver lo fuerte que pueden llegar a ser, la fuerza es otro factor de la raza, hay razas guerreras especificamente por ejemplo, por ende claro que hay limites dados por la misma raza y el poder entra dentro de estosPara nada, el potencial va de acuerdo a la persona no a la raza, cada persona es un mundo.
Tus comparativas con animales no tienen nada que ver con el potencian ni ser prodigio, eso se llaman limitaciones un pollo como tu dices no puede volar porque no esta preparado para eso igual que una higuana tampoco y eso no tiene nada que ver con tener potencial o ser un prodigio, es como si dices que broly no tiene potencial porque no se puede hacer invisible, su raza y el no estan preparados para eso y no tiene nada que ver con lo fuerte que pueda llegar a ser.
el limite te lo pones tu???? a ver entrena a ver si un idea puedes correr mas rapido que un Guepardo o cargar cientos de toneladas o pensar mas rapido que una computadora....el limite lo pone la raza, no tu creyendo que puedes mejorar eternamente porque eso es mentira, y el limite se lo puso un ritual magico a Gohan que le saco todo el poder que puede llegar a tener, su tope y se lo puso en base por el ritualNunca llegara a 0, siempre puedes superar tu limite porque el limite te lo pones tu nadie mas.
Claaaaaro cuando superan su tope es que no habian llegado a su tope real, asi no fallas eeehh?? buena manera de tener razon siempre, aun no he visto NINGUN personaje todo DB que se haya quedado estancado en su tope y no mejore ENTRENANDO absolutamente nada.
Y claro que los personajes no saben si han llegado a su limite o tiene alguna habilidad especial o magica para ver su propio tope???? que los humanos saben que en la vida van a superar a un ssj1, no significa que sepan hasta que punto van a mejorar y llegar a su tope, porque Gohan no dijo lo de todo su potencial mas alla de sus limites, lo dijo el viejo kaioshin quien tiene habilidades magicas y por ende sabe de lo que habla, si dice que es todo sin limitaciones, es todo......y conveniente que no veas a ningun personaje estancado, es como decir que los namekianos no pueden usar el kamehameha solo porque no se ha visto a nadie usarlo, es porque no se han dado las condiciones para mostrar a un namekiano usar ese ataque, lo cual no significa que no lo puedan hacer, lo mismo con con lo de estancarse, que mas que estancarse se llama llegar a su tope, como lo vas a ver si para llegar a su limite tienen que entrenar años de años demorados por sus limites o algunos de entrada ya dejan de entrenar como Krilin y Yamcha, si las mejoras son cada vez menos, es que esa progresion va a seguir y por tanto cada vez menos hasta que llegue a no aumentar nada, ya viste a Gohan en el manga que llego a su tope y ni con zenkai tuvo aumento, Bu mismo lo recalca, pero no, tu te pones en negacion y a creer que Gohan base puede superar a Gotenks ssj3 con un desbloqueo del momento o que el viejo le dio una forma de sacar poder que se llama Mistyc y NO, el poder exagerado de Gohan sin transformaciones ni nada es porque ya tiene todo su poder en base, te lo explique tambien con la progresion del aumento de la saga de Cell
Que no se digan en dialogo es diferente a que no se digan, que los sucesos en una historia tambien comunican, que las comparativas las saco del manga, las palabras de kaioshin viejo del manga, todo del manga en base a la correlacion de la misma historiaY que quieres que yo lo haga si dices cosas que no aparecen en el manga o no son canon?
Ya te lo dije arriba, las condiciones no se dan en la historia para que aparezca un personaje que llegue a su tope de forma natural, lo cual no significa que no vaya a pasar, pero el personaje que si llego a su tope y tiene todo su ki desbloqueado en su base es Gohan, porque como repito dicen todo (si es del momento, no es todo; si puede seguir sacando poder, no es todo) mas alla de sus limites (y uno de esos limites es el cuerpo que tiene que entrenarlo, pero ahora tiene ese poder sin entrenar para conseguirlo)Ninguna raza tiene tope, eso te lo invetas como siempre, dime 1 solo personaje de db que siga entrenando y no mejore porque esta en su tope.
SI, explica, porque se ve que sigues creyendo que el Mistyc es una transformacion y que el ssj1 no multiplica la base, cuando si la base de Gohan es el poder del Mistyc, que lo dijo el viejo kaioshin, y eso es lo que va a multiplicar el ssj1, sino que poder multiplica el ssj1 para que sea mas debil que la nueva y unica base de Gohan????Que argumentos quieres que te de si estas diciendo que el ssj1 es superior al mystic? hace falta que explique semejante tonteria??
es el TODO el poder que puede conseguir mas alla de sus propios limites, lo que incluye, zenkais, transformaciones y entrenamiento que son las formas en que un saiyano aumenta poder hasta llegar a su tope, quitandole la limitación de tener que entrenar para conseguir ese poder en un cuerpo desentrenado, para eso esta la segunda parte del dialogo de Kaioshin, por algo esta lo que dice bu de que su poder no aumento tras la curación de dende, y ESO esta en el manga, no me lo inventoNo dice que sea un desbloqueo donde le desbloquearan todo el poder que pudiera conseguir entrenando por lo tanto como el desbloqueo se produce en el mismo momento en el que se lo hace le desbloquea todo el poder que contenia en ese momento.
Tu eres el que te inventas la otra situacion.
????? cuando dijeron lo de los zenkais??? lo dijeron en super y si ya no pueden aumentar por zenkais es que su poder esta llegando al limite, el mismo Toyo lo pone, nunca dije que fuera exclusivo de Gohan, pero en el manga siguen ahi y por algo en la historia ponen a Bu diciendo que ya no aumento su poder, porque ya no hay zenkais que le aumenten, como tampoco hay transformaciones que le aumenten, como tampoco entrenando le aumenta, ya tiene todo su ki por el ritual, hablamos de un ritual magico, que ya te dicen todo sin mas, es un hecho, no una teoriaYa dijeron que los zenkais se acabaron ya para todos, eso no es algo exclusivo de gohan si no de todos los ssj, por lo tanto tu teoria fan de que gohan no mejora porque no recibio un zenkai se acaba de caer sola.
A ver:Demuestralo, no se dice en ningun sitio.
Aquí tienes al Kaioshin explicando que el puede sacar todo el poder oculto de una persona mas allá de sus limites o superando esos limites...y luego agrega que es algo diferente a lo que hayan hecho antes, por algo se dice eso para diferenciar de otros desbloqueos que son del momento, hace enfasis en eso porque es todo, pero no, según tu resulta que es un desbloqueo como cualquier otro XD, peeeero si Saichoro lo hace en segundos y el Kaioshin se toma como 18 horas bailando, entonces no es por la velocidad de sacar el potencial, lo que lo hace diferente es que saca TODO sin mas
Y si no te convence la traduccion, ahi tienes la pagina de Kansenshuu resumiendo el capitulo donde se dice eso y ellos se basan en traducciones oficiales y si lees ahi mencionan lo mismo
http://www.kanzenshuu.com/manga/chp-479/
Y las pruebas estan en el resultado, todo su poder sin necesidad de transformaciones porque ya tiene ese poder en su base mostrado por los cambios sutiles que toman parte del ssj1, los zenkais no le aumentan nada y lo menciona bu, el mismo cuerpo que puede soportar tal poder sin haber entrenado para ello que por algo dice lo de sin importar sus limites, pero no, pese a que todo eso se ve en el manga, no importa, porque vas a seguir diciendo que es un invento
.Estoy recortando partes de tus mensajes para contestarlos de forma mas individual y sea mas facil verlos, hay trozos que no contesto porque basicamente te los he contestado 20 veces y creo que no merecen la pena contestarlos mas, de todas formas si quieres que te conteste a algo exclusivamente dimerlo y lo hago 1 a 1
ah si??? y luego me citas mensajes donde me pones ya te respondi arriba, si lo haces para no repetirte porque me citas y dices ya te conteste arriba??? eso porque obvias lo que te conviene de mis mensajes, ahí estan arriba obviando la parte de que los humanos tenemos limites y nos apoyamos de cosas que construimos para superarnos porque sabemos que tenemos un limite para nuestra fuerza, velocidad, etc y no que practicando ejercicios de matemática vas a superar la capacidad de hacer cálculos de una computadora rapidamente por mas que entrenes años, o que no muestran poder por la ira porque no tienen potencial porque entrenan cuando tampoco es asi como el caso de Krilin que Saichoro le saco un poder que lo sorprendio a el mismo, etc, etc
Y AHI ves el claro ejemplo de una limitacion de las que hablaba Kaioshin, limitaciones existen como entrenar decentemente o problemas físicos que puede tener el cuerpo.....ahora, claro que es importante que veas cuando perdió el brazo que fue ya de adulto, por ende ha tenido toda su niñez y adolescencia para entrenar, lo que quiere decir que por mas prodigio que seas para sacar todo tu potencial, si no se dan las condiciones (entrenar con Goku en la habitacion del tiempo y guiado por el mismo Goku) no podras aprovechar ese poder que tienes, por ende ves como lo de Freezer es un failClaro que sigue teniendo el mismo potencial otra cosa es que pueda entrenar decentemente para sacarlo, y con un solo brazo lo veo dificil, que pierda el brazo mas tarde o mas temprano es una soberana tonteria ya que en el momento que lo perdio se acabo su progreso, que puede tener un progreso igualmente pero no a la misma velocidad obviamente.
Pero aun asi sigue MEJORANDO con el entrenamiento.
Yo me invento argumentos para tapar incoherencias del manga(Z)??? si yo mismo te di ejemplos de incoherencias del manga como Cell regenerandose desde sus piernas o las esferas reactivandose solo despues de 10 meses de usarla, pasaron en la historia y son canon? si, ser canon hace que esa situaciones sean coherentes? no.....pero tu sigues confundiendo coherencia con canonicidad y ya te demostre que incluso dentro del manga hay situaciones incoherentes y no por estar en el manga tienen logica porque no la tienen con las propias leyes del mundo ficcional que se dieron, pues lo mismo con las fumadas de super, por mas que formen ahora el canon, siguen siendo incoherencias que hacen que se contradigan cosas de la historia original, asi que como no se va a tomar que Cell se regenere de las piernas como coherente por mas canon que sea, tampoco se va a tomar como coherente la genkiespada, Roshi UI y Gohan aumentando su poder en 2 dias a nivel blue kaioken por mas canon que sea, puedes decir que si luego Gohan se enfurece y saca un asspull de ssj como Trunks y gracias a eso llega a tener un UI super perfecto con el pelo blanco y que derrota a angeles, pues sera todo lo canon que quieras y te alegraras por ver a Gohan como un dios poderosisimo, pero eso no hace que las fumadas que se saquen para ponerlo a ese nivel sean incoherenciasPara nada simplemente los trato con la misma objetividad, tanto a z como a super porque te guste o no sin IGUAL de importantes y igual de CANONICOS los 2, tu te inventas argumentos para tapar las incoherencias de Z y yo no invento nada solo me ciño a lo que podemos ver y a lo que es canon.
Por eso mismo, dice todo, dice mas alla de sus limites, y que es mejor que cualquier cosa anterior en cuanto a desbloqueos, por ende esta en el manga, que tu quieras decir que es momentaneo es un invento tuyo para negar el todo que nunca se dijo en otros casos de desbloqueo, si se dice todo, porque en este caso es todo y la cantidad de poder resultante e inutilidad de las transformaciones lo corroboraSi, siempre estamos en un mundo de ficcion donde nos tenemos que ceñir a lo que nos cuentan y no a lo que nos inventamos.
Y ya te dije que el todo nunca se dijo en otros desbloqueos y el viejo kaioshin recalca la diferencia en esta ocasion, y no trates de usar palabreo para darte la razon, que le esta haciendo desbloque en ese momento? si, que le esta sacando el potencial oculto que tiene en ese momento de la historia? no, se dijo que todo, el resultado es evidente, y ya te puse pagina del manga y resumen del capitulo de Kanzenshuu que avalan lo que digo y no mezclar momento como situacion temporal con momento del poder oculto que tieneExacto le desbloquea todo su poder y se lo esta desbloqueando ahora no? no mañana, ahora, pues eso tiene todo el poder que contenia en ese momento desbloqueado, en ningun momento se dice lo que tu inventas.
Un cuerpo humano o un jabali siempre podran superarse individualmente como ser, no como raza, la raza no tiene nada que ver salvo las limitaciones fisicas como volar para un jabali, asi de simple (aunque no se a que vienen esas comparaciones cuando esto es ficcion)
Entonces segun tu si un humano entrena toda su vida para correr, va a superar la velocidad de un Guepardo?? porque si los humanos no tenemos limites como dices pues si seguimos entrenando podremos correr hasta a la velocidad del sonido XD, pero no, porque hay limites de la propia raza, y otra vez usando palabreo, una cosa es particularidad de una raza como tener alas o branquias y otra es la capacidad de una raza en comparacion de otras, los mamiferos corremos, pero los humanos no somos los que corremos mas rapido y por mas que entrenemos nunca vamos a superar la velocidad del Guepardo porque hay un limite para la raza humana, lo mismo con la fuerza que podemos cargar por mas que entrenes, los músculos tienen limites....y eso aplica al mundo ficcional de db desde el momento en que los humanos frenaron su progreso y se fueron quedando atrás porque los humanos por mas que entrenen no llegaran a niveles de Cell si quiera y tu mismo lo sabes por eso sacaste el tema de Yamcha, los humanos quedan relegados en la historia por eso
Ya te lo puse arriba, la pagina del manga, el resumen del capitulo basado en traducciones oficiales y las evidencias expuestas en el mismo manga, asi como a los saiyanos puros no les crece el pelo, a Gohan ya no le aumenta mas su ki porque tiene todo su ki en base yaPor supuesto que lo acepto, donde digo que no? te lo inventas? como todo.
Acepto TODO lo que me diga el manga, no lo que tu te inventes.
Porque para ti es innegable que no mejoren entrenando, por tanto no es innegable algo solo basandote en que en la vida real siempre se mejora entrenando (y ni es asi en el mundo real incluso) y no se dijo desde un principio fue en la saga de Cell recien....yo no tengo poder para poner o quitar, por eso no quito lo del viejo kaioshin, ni las demás pruebas, que tu es quien las quiere interpretar a conveniencia pese a que siguientes elementos de la historia reafirman lo del todo, desde kaioshin viejo diciendo lo de la diferencia del desbloqueo esta vez, pasando por el momento de ira de Gohan que hace que se muestre como Mistyc pero al estar incompleto el ritual vuelve a la normalidad y a la vez al estar incompleto tiene resagos extras de las transformaciones que al final no tendra como las pupilas de color, la cantidad de poder inmensa que tiene en base totalmente desproporcionada con la correlacion de la saga de Cell, lo innecesario de las transformaciones, que mencione bu sin venir a cuento lo de que tiene el mismo poder de antes para que se vea que no aumenta mas poderPorque va a ser inegable si es lo que se ha dicho desde un principio? tu no tienes poder para poner o quitar del manga lo que a ti te interesa.
Lo que no se puede negar es lo que te dicen y lo que ves, en DB no hay NINGUN personaje que ENTRENANDO no mejore, NADIE a llegado a su tope, TODOS mejoran pero tu te inventas que todos tienen un tope y que gohan no puede mejorar entrenando, pues bien, sigue con tu ficcion.
En db no "había" un personaje que no mejore entrenando porque a NINGUN personaje se le hizo el ritual para desbloquear todo su poder hasta que se lo hicieron a Gohan, tan dificil te resulta creer que un poder de un ritual te de todo el ki que puedes conseguir y no hay mas??? es lo que hay, por algo lo de mas allá de sus propios limites y un limite es su cuerpo desentrenado, si va mas alla de ese limite, de que le sirve entrenar si ese limite ya no le da problemas a la hora de sacar todo el ki???, pero bueno sigue creyendo que canon es igual a coherencia y que super es infalible en lo que te conviene cuando hasta dicen que los namekianos hicieron sus esferas de una esfera mas grande, pero Kami en la tierra las hizo sin nada y para colmo el viejo kaioshin mismo dijo que fue una habilidad dada a ellos y no que fueron sacar trocitos sin mas XD
Ya te puse los hechos que muestran que no es una incoherencia porque todas las pruebas calzan, y de nuevo canon no es lo mismo que coherencia, no puedes agruparlas en un solo costal algo canon no necesariamente es coherente, por eso mismo lo de super es incoherente y tu eres el que quiere cambiar el todo para que no sea todo, el que Gohan tenga tal poder en base diciendo algo que no ha dicho el kaioshin como que es una transformación que funciona aparte de los ssj1, es desbloquear todo su poder y eso queda en su base, esas son tus excusas e incluso apoyarte en ideas de Toyo que son mas de su Af, pero no, soy yo el que le invento frases al kaioshin seguro o soy yo el que quiere cambiar la palabra todo cuando el mismo kaioshin reafirma que es diferente a cualquier cosa que haya echo antes, esas son invenciones tuyasPara nada, no inventes mi respuesta antes de darla, yo no soy como tu que veo a gohan mejorando en super y no lo aceptas aun siendo canonico cuando es totalmente coherente.
Yo aceptare que moro saque una trompeta y se ponga a cantar una buleria y le parece porque es a lo que nos podemos ceñir, al manga y al canon, otra cosa es que se pueda discutir si es coherente o no, pero lo que no puedes hacer es inventarte excusas para tapar una incoherencia.
todos tienen un tope de acuerdo a su raza, por algo los humanos reciben aumentos cada vez menores que llegaran en algun momento progresivamente a 0, porque si sus aumentos son cada vez mas pequeños va a haber un punto donde no aumenten mas, nada de que siguen entrenando y llegar al nivel de majin bu ni nada, Gohan mismo es la prueba mediante un ritual magico a alcanzar un poder que no podría por sus propios limites y por eso el ritual hace que tenga ese poder mas alla de esos limites que ya expuse en otro mensaje, sino terminaría como Goku y teniendo problemas con transformaciones como el ssj3 para desbloquear su propio poder entrenando, pero tu seguro crees que Goku entrenando algún día llegaría a tener el poder del ssj god sin usar ki divino, y no, Goku no es el heroe que mejora mas y mas como lo vende Toei, ya el esfuerzo de un ssj3 pasaba factura cuando las 2 anteriores transformaciones por mas desgaste y cansancio se habian presentando como la máximo en su momento y el ssj3 al contrario como una forma deficiente que ni Goku ha podido manejar pese a estar muerto 7 años, nada de un Goku que derrote con un dedo a Gohan ssj2 del Cell game en base ni nada de esos aumentos como haría ToeiEntonces no digas que todos tienen un tope porque te lo estas inventando ya que no se dice en ningun sitio.
Ya te puse la diferencia entre momento en cuanto a situacion temporal y momento en cuanto a poder oculto que tiene, no trates de mezclar las cosas para dar por valido tu de ese momento uniendolo a la situacion temporal de "ese momento" que con cosas distintas, niegas el todo obviando que antes nunca en otro desbloqueo se ha dicho todo y mas con el viejo kaioshin especificando que su metodo es mejor que lo que hayan visto....tu eres el que quiere negar eso y porque quieres que Gohan sea el tocho de los tochos, obviando las palabras del viejo y los hechos que ya puse que lo reafirman, y peor usando lo canon como sinonimo de coherente y avalando cosas de super por ser canon lo que es como decir que la genkiespada o roshi UI son coherentes por ser parte del canonYo en ningun momento he negado algo que aparezca en el manga, tu eres el unico que esta negando cosas como que gohan ha mejorado despues de mystic inventandote tus teorias fans omg.
Si, saco todo el ki que tenia en ese momento, en ningun sitio dice otra cosa.
Y porque no tienen esa misma facilidad un saiyan y un humano??? pues por el potencial de su raza de cada uno, y no por personas como decías, y claro que a uno le costaria mas esfuerzo que a otra en algo y sabes por que?? por los limites de x persona, como que esta enferma, esta obesa, no estudio lo suficiente.....que un humano tenga facilidad para adquirir mas musculatura no hace que algun dia por mas que entrene vaya a poder cargar cientos de toneladas, por el limite humano, lo mismo con los terricolas de db, por mas que entrenen y todo, no llegaran al nivel de Majin Bu entrenen lo que entrenen.....el potencial es lo que tu puedes llegar a tener, que haya prodigios que tengan facilidad para que el potencial que tienen pueda exprimirse NO significa que mejoren infinitamente, por ende si que tiene que ver con el tope, pues si alcanzas todo el potencial que un humano puede llegar a tener, no hay mas, es el tope, no podras correr o tener mas fuerza que la que el potencial humano ofrescaPues claro que hay una diferencia de potencial omg, acaso tiene la misma facilidad en ganar poder un saiyan que un humano? claro que no y que? hay gente que necesita mas esfuerzo para conseguir algo que a otra persona le costaria la mitad, y? el potencial no tiene NADA que ver con tener un tope, el potencial te permite mejorar mas rapidamente, nada mas.
Explicado arriba, no mezcles el momento de la situacion temporal con el momento del poder oculto de Gohan, que son situaciones diferentes, claro que se lo estan haciendo en ese momento, pero el desbloqueo no es del poder oculto que tiene en ese momento, es de TODO su poder mas allá de sus propios limitesSe dice en el momento en que en ese momento se esta produciendo esa accion, no me lo invento yo.
Y como ya te he puesto, si mejoran cada vez menos, va a haber un punto donde ese menos se vuelva nada por simple progresión, y todos han mejorado porque a NADIE le habían desbloqueado todo su poder mas allá de sus propios limites y de forma natural le tomaría muchos años, años que no vemos en la historia pero que si se dan a entender con la lenta progresion de los humanos que los llevara a un tope del cual no pasaran por mas que sigan entrenandoNo me baso en el mundo real, me baso en el mundo DB que hasta el momento TODOS han mejorado entrenando TODOS, sea mas o sea menos.
Como dije arriba, no confundas particularidad de una especie, con capacidad de una especie, porque el humano y el Guepardo pueden correr y bajo tu lógica en algún momento por entrenar un humano superara en velocidad a un Guepardo y si no puede es que hay limite para el humano donde ya no podrá mejorar mas su velocidad, lo mismo aplica para la fuerza, por mas que entrenes va a haber un tope que puedas cargar, un humano tiene un tope de fuerza que puede cargar como razaQue un humano no llege a correr a la velocidad de un guepardo no significa que pueda entrenar para mejorar, el guepardo esta hecho fisicamente para correr a esa velocidad y eso no significa que sea mas fuerte que algo que corra menos que el, siemplemente es una cualidad suya.
Krilin tenia un poder oculto y no sabia usarlo porque no podia acceder a este, el caso de Trunks atancando a c18 que como se vio en la habitacion del tiempo tenia poder que sacar y no salio por ira....lo que tu estas metiendo son cosas del anime donde rellenan, por eso buscame en el manga si tanto que hablas de que te acuerdas la historia, pues no te sera dificil buscar esas partes en el manga y colocar aquí las paginasEn todas en las que admiten que gohan tiene un poder oculto que no sabe como usar y los demas no. Y son muchisimas no me voy a parar a buscar una obviedad que cualquiera sabe que existe, incluso tu mismo, aunque con la cantidad de cosas que inventas alomejor no te acuerdas ni de la propia realidad.
que argumento incoherente?? el argumento basado en los dialogos de kaioshin y las situaciones del manga?? porque ese argumento si es coherente, teoria es lo tuyo mezclando cosas para negar el todo, para negar la falta de zenkai, en si, para negar todo lo que no te conviene.....y como que me lo invento si Roshi y Vegeta mismo dicen que supero a Goku, durante el golpe que le da Vegeta el viejo y luego de que se va y conversan al final....y claro que lo dices, que como Gohan puede aumentar poder en super, ya vale porque es canon, cuando canon no es lo mismo que coherente, ya te rebati y con argumentos y paginas del manga, hasta rebuscando lo del San Dankai que dicen por las redes con imagen y todo, luego viñetas y resumenes, pero claaaaaaro el que trae los elementos es el que no tiene argumentos y el que solo escribe y no quiere traer ninguna imagen mas que escribir lo mismo, si claaaaaaaaro, en finTu mismo te estas respondiendo, dices que es incoherente pero sin embarlo usas ese argumento incoherente para defender tu teoria, lo nunca visto jaja, vegeta en ningun momento supera al ssj3 otro invento mas.
Nunca he dicho que super puede valer en cuanto a coherencia, otro invento mas, ya se que te cuesta encontrar argumentos para rebatirme pero no hace falta que te inventes cosas que yo no he dicho.
Y que le importa a Gohan c16??? XD, el punto son las palabras del androide y no que lo maten, contexto, lo mismo con Trunks ve a su padre ante la androide con el brazo roto y sabiendo que estos androides lo asesinaran como en su linea temporal y va a pensar, naa solo le ha roto el brazo no es importante como para cabrearme e ir enfurecido contra la androide, si como no, y el que no entiende soy yo, y para prueba el manga para que veas la secuencia con Trunks preocupado luego de la advertencia de Picolo y la ira porque lo dañaron pensando que puede morirSi, y tu comparas esa situacion con la situacion en la que cell esta intentando cabrear a gohan de cualquier manera posible y mata a c16 jajajajaajjajaja!, igualito.
Igual que el todo, igual que el kaioshin especificando que su método es especial, igual que el mas allá de tus propios limites, igual que para el momento que interrumpe el ritual, igual que la animalada de poder que tiene en base ahora Gohan, igual que cuando bu menciona que sigue con el mismo poder luego de curarse, eso existe en el manga y refuerza el todo del kaioshin, otra cosa es que tu eres el que quiere retorcer el todo, cuando como ya te dije antes NUNCA se especifico el todo cuando mencionan desbloqueos hasta recien con el kaioshin y que si fuera lo mismo que los anteriores desbloqueos de la historia no se haría énfasis diferenciandolo y tampoco haría falta decir todo como las anteriores ocasiones y mas las otras situaciones, fuera limites, no hay zenkai, transformaciones en base, una animalada de poder mas grande que la de una fusion como Gotenks y solo con su base son refuerzos del todo, en cambio tu con el todo que no es todo, sino en ese momento es todo tienes que forzar que el todo no sea todo y demas elementos que hacen la naturaleza del desbloqueo y el poder que se obtiene sean acordes al todo, tener que salir con que son incoherencias pese a que aceptando que el todo, es todo su ki y no hay mas calza, pero diciendo que el todo, no es todo, pues ahi si que te creas incoherencias como el estado de cuerpo de Gohan, falta de zenkais, inventarte que el ssj1 va por un lado y el Mistyc es otro poder aparte, cuando todo su ki es el mismo, etcNo hay que argumentar que el "todo" existe porque es algo que dice el manga, no es argumentable es un hecho, pero como ya te dije el "Todo" y el "ahora" no tienen nada que ver que que desbloquear TODO su poder implica desbloquear todo el poder que tiene, no el que tu te quieras inventar, y el poder que TIENE en ese momento es el que vemos ni mas ni menos.
El punto del mensaje es que NO me lo invente, para que veas que no invento, lo que te digo como eso del San Dankai existe por mas que sea mentira, por ende te demuestro que no miento con pruebas, y lo mismo aplica a ti, que tu no quieras creer que el todo se refiere a todo su ki desbloqueado no significa que no sea verdad y mas con los refuerzos que da la historia que si ignoras el todo pues las llamarias incoherencias por no considera el todo como todoTambien hay gente que cree que dios existe y eso no significa que sea verdad ni que todos lo creamos, yo no te acuso a ti de las creencias de los demas al contrario de lo que haces tu, porque no tendria sentido ninguno
Arriba ya puse tooooodos los elementos y con pruebas, es algo que se da a entender en el manga con el todo y el mas alla de tus limites, ya te lo puse arriba, es como si me dices que porque no se dice en el manga que los namekianos pueden hacer el kamehameha, no van a poder hacerlo, cuando se da a entender que si pueden, pues manejan ki y manipulan energía y son capaces de aprender, pero seguro yo me lo invento y los namekianos no pueden hacer el kame pfff....y lo de que el propio manga te da la razon, arriba no estas diciendo que no confundes canon con coherencia?? entonces no te esta dando razon, porque el colmo es que incluso no aumento algo, aumento hasta dar pelea al blue kaioken o a la fusion de la Brola y eso en 2 dias XDD, si claro coherente la parte que te conviene de que puede aumentar pero ah mira cuanto aumenta en 2 días, ah no eso si es incoherente, cuando todo el hecho es incoherente como para que veas que no se han parado a pensar en los detalles y lo han puesto mas fuerte porque si, sin mas, como antes lo ponían en ssj1 desde Gt hasta BoG cosa que luego recolorearon, asi que si ni saben como va lo de gohan y mas tori y sus olvidos, como vas a validar algo que es incoherente solo porque esta en el canon??No tiene nada absolutamente que ver porque tu te estas inventando algo que no se dice en el manga y algo que mas tarde en el propio manga me da la razon por lo tanto tu eres el que esta defendiendo algo que no existe en el manga.
Ya te di el ejemplo de tori diciendo que el ssj3 es el ssj2, pues creele eso, y si es facil de creer porque quieres interpretar a tu manera el todo, cuando las situaciones que le siguen refuerzan eso y si lo ves como lo haces tu torciendo la palabra lo que antes reforzaba la idea, ahora generaria contradicciones, las cuales ni existirian porque existen para reforzar el todoPor supuesto que es facil de creer, de hecho lo creeria si lo dijeran en el manga, pero como no lo dicen y el que lo dices eres tu pues como comprenderas creo antes a toriyama que a ti.
Con material original, me refiero a primigenio, el origen del producto, no a que sea lo único validero y lo demás sean falsas XDD, si desde arriba te estoy diciendo que super es canon, porque me voy a contradecir aqui sin razon?? y en el contexto de mi texto tampoco tiene razón de ser que niegue que sea canon XD, te vengo repitiendo la diferencia entre canon y coherencia y tu sigues empeñado en que yo no veo a super canon y tal para dirigir la conversacion hacia ahi y decir que Gohan hipertocho mata blues es canon y tal tal, porque claro que lo es, pero coherente?? eso si que no lo esEl material original? jajajaja es igual de canonico y original z que super, otra cosa es que tu quieras aislarte del mundo y en tu burbugita no quieras aceptar super y te quedes solamente con Z.
Y porque me dices eso si el que defiende esta postura eres tu???No todos aumentan su poder por ira, y tampoco era exclusivo de gohan omg.
*aceptar a super como canon: explicado arribaJajajaja pero si eres tu el que no quiere aceptar super y te quedas solo con Z yo al contrario acepto las dos, y no me invento argumentos para defender las incoherencias de Z, a mi no me pagan por defender super ni z.
*aceptar lo canon diferente a aceptar lo incoherente: explicado arriba
*invension de argumentos cuando si que tengo bases: explicado arriba
*defender incoherencias de Z cuando use un ejemplo de esas para que veas diferencia de canon y coherencia: arriba
volvemos a lo mismo, que no se diga que los namekianos puedan hacer el kamehameha signfica que no puedan?? la historia da a entender que si, lo mismo con el desbloqueo de Gohan, que no me invento, el que se inventa que todo justo ahora salga sin significar todo pese a que nunca antes se uso todo cuando hubo desbloqueos eres tuSi que es logico porque en ningun sitio se dice que no pueda, cuando dice todo se esta refiriendo a todo el poder que tiene obviamente, no al que en un futuro pueda conseguir, eso te lo inventas tu.
a goku si le sirve el ssj1 porque le aumenta su ki normal, a Gohan no le sirve el ssj1 porque todo el poder de la transformacion esta extraido en su base, los zenkais fueron ignorados, no quiere decir que no puedan seguir consiguiendolos, por lo cual es la primera vez que te dicen que no mejoran luego de la curacion dando a entender que ya no hay zenkais especificamente, porque a cuento de nada viene lo que dice Bu, si es obvio que cuando te curan vuelves a tener el poder de antes, a menos que quieras resaltar una caracteristica especial como el zenkai que ya no hay para reforzar el hecho de que Gohan ya tiene todo su ki en base, todo.....y ya te dije que el ritual hace que pueda soportarlo por eso el kaioshin dice mas alla de tus limites, como uno de ellos el estado fisico del cuerpo, otro tener que transformarte, otro recibir daños para zenkais, todo eso lo evita el ritual que las frases no del viejo no estan por las purasQue una transformacion inferior no te sirva no quiere decir nada, a goku no le sirve el ssj porque tiene el blue y eso no significa que no pueda seguir mejorando, los zenkais fuero sacados de la serie para todos los personajes, no unicamente gohan y que su cuerpo aguante ese poder es una incoherencia porque no se aporta ningun dato en el manga que explique porque puede hacerlo.
incoherencia de la saga de bu es que Kibitoshin diga que no puede llevar a dende a curar a Goku porque se quedo sin energia, cuando dende puede recuperar sus energias como hace con Gohan y demas y luego de eso recien que lo lleve a curar a Goku, pero no lo hacen porque Tori quiere forzar a que las esferas tengan que ver con la victoria final de bu y Goku le agradezca a estas, o que Kaioshin sabiendo el poder de Gohan va y se preocupa por PiuPiu y Yakon diciendo que hasta luchen juntos cuando no es necesario, etc, esta llena de incoherencias, lo cual no quiere decir que no tenga situaciones coherentes, que hasta super tiene por muy pequeñas que sean, pero las hay, lo mismo aqui....que lo del grito te parece patetico??? ok, como habra alguien que le parezca patetico que alguien te saque todo tu poder bailando, como que alguien le parezca patetico que haciendo bailes 2 personas se fusionen, hasta parecerle patetico que Goku porque matan a su amigo se le decolora el pelo y se pone en punta.....pero eso no los hace incoherentes, que incoherencias hay, pero no es lo mismo que lo ridículo que por ser ridículo no lo hace incoherenteLa saga de buu esta LLENA de incoherencias, es como si ahora criticamos super porque cuando un enemigo los tiene acorralados no gritan como hizo gotenks en la saga buu abren un portal y se van a otra dimension, patetico, como para ti es el material original es el que tiene razon.
Lo cual no quiere decir que no tenga sus partes coherentes y que lo patético no es sinónimo de incoherencia como quieres hacer ver, porque ya veo tu siguiente jugada, deslegitimar todo lo de la saga de bu, bueno al menos ya cambiaste de táctica, que lo de repetir porque lo dice super y porque es canon y punto ya cansabaExacto, y la saga de buu no es nada coherente.
TODO su poder oculto, no reinterpretes las palabras a conveniencia y si le da su poder oculto es suyo ahora, en su base, por ende si segun tu no es todo, pues con esa nueva base podria convertirse en un ssj1 y ssj2 mas poderoso partiendo de esa nueva base que es todo su poder, pero no, por que?? por algo esta cuando interrumpen el ritual Gohan con su enfado y las características que quedan cuando expulsa poder, por ende pajas mentales no son, están ahí en la historiaDesbloquea su poder OCULTO no te hagas pajas mentales.
Yo no he dicho que no vale, he dicho que NO es coherente, lo mismo que dices con el ssj5 que si lo mete tori sera canon, pero no por eso va a ser coherente de entrada por serlo.....y no me invento, Toyo dijo en entrevista que Tori les da un guion escueto a el y Toei y que cada uno rellena a su manera para formar una historia con eso y que Tori se concentra mas en los gags que otra cosa, por ende lo que no comparten ambas versiones no es idea de Tori, lo cual no significa que no sea canon, porque Tori ya dio la potestad de que las burradas de Toei y Toyo sean canon, se inventen lo que se inventen, pero se puede saber que cosa sale de toyo o de Toei y no de Tori a menos que especifiquen como fue el caso de Vegetto blue que fue una inclusion que pidio Toyo y que el anime tomo de el, y repito, que no digo que no valga porque no sale de la cabeza de Tori, digo que se puede diferenciar y que no importa a la hora de la coherencia tampoco, solo es resaltar que Toyo ya fumaba cosas así de antes y no porque Tori lo diga (y ni que Tori se acuerde a estas alturas cosas que hizo junto a sus editores, los cuales ya no trabajan con el como en la epoca de la jump)De eso nada, esta muy bien inventarse TAMBIEN que el guion es solo de Toyo cuando quieres justificar algo que no tiene explicacion jajaja, si no se sabe algo no se dice y ya esta, no hay que inventarse nada porque no lo sabes.
Si Toriyama mete el ssj5 y le da una historia coherente pues claro que sera coherente, si mete el ssj5 y resulta que lo consigue cocinando una tortilla pues no lo sera, es lo que hay, DB no es tuyo y no tienes poder para decir lo que si o lo que no vale, puedes dar tu opinion pero no una sentencia.
Y en que momento dicen que Gohan va a tener una nueva forma??? dicen lo de todo su poder desbloqueado, no dice que le darán una forma diferente y tal, que los rasgos cambian??? claro y es por lo que te digo, porque el poder de sus transformaciones esta en su base, si desde el principio fuera que el viejo le esta dando el Mistyc con esos cambios para que saque su poder, entonces a que viene que cuando interrumpen el ritual, Gohan tiene los rasgos del mistyc pero tambien las pupilas claras como cuando es super saiyano, pero luego de que el ritual este completo no salga con esos ojos (porque como estaba incompleto estaba en proceso el paso del poder a base), lo mismo que cuando esta el ritual incompleto vuelve a ser el de antes del ritual y no porque pueda transformarse y destransformarse en Mistyc a voluntad, sino porque estaba incompleto, sino como dije cuando lo apaleo bugotenks perderia ese estado como cuando pierden el ssj1 por los daños y vuelven a base o cuando revivio, deberia revivir sin el poder activo si lo puede prender y apagar cuando quiera, si revivio como estaba con el Mistyc es porque es su base esa, seria ridiculo ademas que despues el kaioshin diga que las transformaciones desgastan y no son necesarias para que luego el le haya dado poder mediante una transformaciónQue gohan no tiene mas poder en base que Gotenks, tiene mas poder en mystic, que el mystic no es gohan base, que tiene rasgos fisicos cambiados que se ven a simple vista.
Gohan ssj2>Goku ssj1>Gohan baseCuando gohan libera su poder oculto en la saga cell la diferencia con goku y vegeta es superior a la que se da entre goku y mystic gohan en buu, por lo tanto tu argumento se cae.
Gohan Mistyc (su base con poder desbloqueado)>Gotenks ssj3>Superbu>Gotenks ssj1=goku ssj3
Donde ves tu que la diferencia sea mayor??? si Gohan necesitaba transformarse en el mismo estado que su padre para superarlo, no que gohan base pueda derrotar a Goku ssj1 ni nada, en cambio en la saga de bu, la diferencia es que Goku ssj3 tendria que transformarse desde ese punto en ssj2 y ssj3 nuevamente para acercarse un poco mas a Gohan y eso, porque luego Gohan es mas fuerte que Gotenks ssj3 y vapulea a bu, al mismo al que goku dice que ni junto con vegeta podran derrotar
de eso nada???? ya te di la prueba de la interrupción del ritual y este argumento que me das, es que apoya lo que digo, si Gohan puede expulsar su poder sin necesidad de transformarse, porque le dicen que lo haga como si se transformara en ssj1??? por que no simplemente expulsa poder y ya?? si le dicen como ssj1 es por algo y no por decir, porque como dices y como digo yo, Gohan sabe y puede expulsar su ki sin necesidad de convertirse, asi que no viene a cuento decirle como ssj1 a menos que quieras que ese dialogo signifique algo mas, y justo vemos algunos rasgos del ssj1 de GohanDe eso nada, le dice que para CONVERTIRSE tiene que expulsar poder como lo hace en ssj y tu mismo has dicho en este post que gohan es capaz de expulsar poder sin necesidad de transformarse en ssj por lo tanto es totalmente viable.
la fuente es la misma con el ki normal, pero el ki divino es otra cosa.....no creas que estoy diciendo que tiene porcion ki divino, porción ki normal, sino que el ki divino lo generan en base al ki normal pero ya se vuelve otro tipo de ki con caracteristicas que ya te dijo la propia super, no es como transformarse en super saiyano donde sigue teniendo el mismo ki, la base para generarlo sera el ki normal, pero el ki divino ya es algo diferente y que puede desarrollar una vez generado, no es algo que se consiga entrenando sin saber como conseguir generarlo y como recién lo tiene, recién le esta sacando el jugo, por ende es distinto y algo que puede mejorar que es la primera vez en la historia que hacen distincion entre el ki como para que digas que es lo mismo, o piensas que Goku entrenando como siempre sin Whiss ni Bills volvería su ki indetectable y daría tal salto de poder, es por la aparicion de ese par que empieza la distincion y la nueva forma de mejorar de Goku a traves del ki divinoNo entienes, la fuente de poder es la misma todos los seres tienen ki pero la fuente es la misma, goku puede tener ki divino pero ese ki divino no va aparte aunque sea distinto ese ki se notre de su propio ki ya que si no cuando goku este agotado y sin ki divino le bastaria con transformase en ssj3 y usar otro ki y no es asi.
no, una vez que han generado el ki divino en "base" al ki normal, ya es otro tipo de ki con particularidades diferentes como que no se puede sentir, un ki que pueden explotar para mejorar, que dependen de su ki normal para generarlo? si, eso hace que el ki normal sea igual que el ki divino?? no, antes de BoG todo era ki normal, con BoG hicieron la distincion por mas que su base para generarlo sea el ki normal, el ki divino es distinto a toooodo lo que vimos antesSon ki distintos pero la fuente es la misma, ya te lo he explicado mas arriba goku y vegeta dependen de su ki para usar el ki divino.
Es absurdo pensar que pueden ir cambiando de un ki a otro sin que estos tengan una relaccion entre si mismo, porque si no harian lo que ya te dije mas arriba y paso de repetir.
ambos son desbloqueos y se hace la comparacion porque el kaioshin resalta que su metodo es diferente a todo lo que hayan visto, y segun tu ambos desbloquean del momento, pero el unico que se refiere a "todo" es el del viejo kaioshin y es el que le da la particularidad de rasgos del ssj1 cuando el de Saichoro solo saca el del momento sin mas, asi que si que tiene cabida la comparacion otra cosa es que no te convengaNo se porque comparas los 2 desbloqueos porque no tienen nada que ver, ni es la misma persona ni estan en el mismo momento de la serie ni hacen lo mismo, totalmente absurdo.
Te quiero decir que dejes de inventarte que el Mistyc es una transformacion cuando solo dice que le desbloqueara todo su poder y no que le dara una transformacion ni nada, que los rasgos son a causa de que tiene el poder de sus transformaciones en base (y tengo el momento del ritual interrumpido que lo avala) y no porque el Mistyc sea un estado donde a Gohan se le cierran los contornos de los ojos y se le eriza el pelo y si quiere puede volver a su anterior base y de esa base convertirse en ssj1, eso si es paja mental en base a no aceptar el todo que incluye transformaciones.....y con lo del manga siempre hubo un solo ki me refiero a que es desde el ki divino que se diferencian 2 tipos de ki, no con Gohan con el cual dices que separa su ki por ki humano y ki saiyano y que el Mistyc es la parte humana porque Toyo lo dijo cuando su ki es un todo y no hay parte humana o parte saiyanaClaro que lo apaleo porque es mas fuerte que el logicamente y?? que me quieres decir con eso? porque iba gohan a transformarse en ssj1 si es inferior al mystic? no tiene sentido tu argumentacion.
En el manga siempre hubo un solo ki y?? ahora hay ki divino, es canon es logico y es lo que hay, las cosas cambian y no te queda otra que aceptarlas.
De toriyama??? el manga que delego toriyama a Toyotaro y en anime a Toei, el da un escueto guion en bruto y quienes lo vuelven historia son ese par, asi que el de iria mas con Dr Slump o Nekomajin, mejor el manga canon del que es parte Toriyama que es diferente.....y Toyo lo dijo al momento de decir que el Mistyc es su lado humano, cuando no existe diferencia en su ki, su ki es un todo o el viejo kaioshin le dijo tu ki humano??? pues no, eso es algo que viene en la mente de Toyo desde su Af, que lo ha metido al canon? si, porque tori le dio libertad y el tiene derecho a meter sus ideas, que sean coherentes? pues no, y ya arriba te puse la diferencia en que el ki normal genere el ki divino a que sean lo mismo o la misma fuente, porque noNo, el manga de Toriyama el que se llama Super si ese.
Nadie a dicho que haya 2 fuentes de ki, siempre ha habido una fuente de ki, incluso ahora que esta el ki divino, la fuente es la misma.