Errores Argumentales en DBS

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zamasu01
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Errores Argumentales en DBS

Mensaje por zamasu01 » Vie May 13, 2022 2:21 am

- Que paso con Daishinkan del Futuro?

- Era necesario que Zenosama del Futuro destruyera toda una linea temporal? Debio ser solo el U7.

- A Zamasu del Futuro de Trunks Fusionado lo hicieron muy poderoso sin sentido.

- El Torneo de Poder debio ser despues de la Saga de Granola.

- Los otros Universos ya ni son mencionados,solo las paginas que suben contenido fake de DBS se acuerdan de ellos

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antaresu
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por antaresu » Vie May 13, 2022 9:19 pm

zamasu01 escribió:
Vie May 13, 2022 2:21 am
- Que paso con Daishinkan del Futuro?
No le importan esas cosas, supongo
zamasu01 escribió:
Vie May 13, 2022 2:21 am
- Era necesario que Zenosama del Futuro destruyera toda una linea temporal? Debio ser solo el U7.
La intervencion de ese ZenoSama dio asco porque fue un Deus Ex Machina sin ningun pudor. Pero llegado a eso, el hecho de que hiciera eso fue de lo mas coherente de esa parte. Bills, Whis, el Daishinkan y todo el mundo vive repitiendo que con ZenoSama no jodan porque es muy inocente y es extremadamente poderoso, al punto de destruir universos porque si. Zeno vio algo que no le gusto y lo destruyo todo, tal como dijeron hasta el cansancio de que iba a pasar.
zamasu01 escribió:
Vie May 13, 2022 2:21 am
- A Zamasu del Futuro de Trunks Fusionado lo hicieron muy poderoso sin sentido.
No se si fue sin sentido porque le dieron algun backstory coherente. Que tenga que ser poderoso? Y si, se iba a enfrentar potencialmente con un Vegetto Blue que alcanzaba el poder de Bills. Que los niveles de poder se hayan ido a la mierda ya es otro tema
zamasu01 escribió:
Vie May 13, 2022 2:21 am
- El Torneo de Poder debio ser despues de la Saga de Granola.
No tenia gracia con un Goku UI dominado y con un Vegetta con ese MI asomando
zamasu01 escribió:
Vie May 13, 2022 2:21 am
- Los otros Universos ya ni son mencionados, solo las paginas que suben contenido fake de DBS se acuerdan de ellos
Eso si concuerdo. Hay 12 universos de donde tirar para sacar ideas, pero bueno, hay que seguir milkeando esas ubres de la historia saiyajin y Freezer. Por otro lado, tambien entiendo salvo que hagan un Super Post Epilogo de DBZ, abris un abanico de posibilidades que como lo condensas en esos supuestos 10 años que pasan entre Bu y ese epilogo?

Umtiti
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por Umtiti » Sab May 14, 2022 10:10 am

una linea temporal? Debio ser solo el U7.
La intervencion de ese ZenoSama dio asco porque fue un Deus Ex Machina sin ningun pudor. Pero llegado a eso, el hecho de que hiciera eso fue de lo mas coherente de esa parte. Bills, Whis, el Daishinkan y todo el mundo vive repitiendo que con ZenoSama no jodan porque es muy inocente y es extremadamente poderoso, al punto de destruir universos porque si. Zeno vio algo que no le gusto y lo destruyo todo, tal como dijeron hasta el cansancio de que iba a pasar.
Algo que sucede debido a un elemento (el botón de Zeno) introducido con antelación (a inicios de la saga) nunca puede ser un Deus ex Machina, por definición. El botón es un arma de Chéjov en toda regla.
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Demiurgo
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por Demiurgo » Sab May 14, 2022 5:44 pm

No es un Deux ex Machina, pero cuando piensas que podría haber pulsado el botón desde el minuto 1, te da la sensación de que todo lo que se ha intentado antes ha sido una pérdida de tiempo, que el combate ya se podría haber ganado antes de empezarlo y que la amenaza no era real.
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antaresu
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por antaresu » Dom May 15, 2022 11:45 pm

Demiurgo escribió:
Sab May 14, 2022 5:44 pm
No es un Deux ex Machina, pero cuando piensas que podría haber pulsado el botón desde el minuto 1, te da la sensación de que todo lo que se ha intentado antes ha sido una pérdida de tiempo, que el combate ya se podría haber ganado antes de empezarlo y que la amenaza no era real.
esta bien, me equivoque, es un arma de Chejov si, pero bastante burda, le dieron una salida totalmente antojadiza que justo a Goku se le olvido hasta el ultimo momento, no se, me parece que crearon un conflicto tan imposible de solucionar que lo arreglaron con "traigan al mas fuerte a que lo solucione por los jajas"... creo que fue tan burda que por eso lo tome como Deus Ex Machina

con Bills siempre la llevaron con el hecho de que no se iba a meter porque no le importaba, porque sino no podria haber un peligro real nunca a menos que involucre de Dios de la destruccion para arriba, pero ahi ya de saiyan para abajo serian irrelevantes... aun asi Bills estuvo a punto de meterse en la batalla de Moro pero "justo" lo llamaron de arriba y se fue

Zosite
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por Zosite » Sab Jun 11, 2022 11:43 am

Que el combate estaba ganado pulsando el boton?

Llamadme loco, pero juraria que destruir un universo entero, exterminando a todas sus especies, razas, planetas etc no es ganar nada, mas bien perder (zamasu hubiese hecho menos daño al universo).

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Demiurgo
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por Demiurgo » Sab Jun 11, 2022 12:23 pm

Zosite escribió:
Sab Jun 11, 2022 11:43 am
Que el combate estaba ganado pulsando el boton?

Llamadme loco, pero juraria que destruir un universo entero, exterminando a todas sus especies, razas, planetas etc no es ganar nada, mas bien perder (zamasu hubiese hecho menos daño al universo).
Zamasu tenía planeado seguir con los demás universos, así que sí, ganaron al eliminarlo. Otra cosa es que se pagara un alto precio por ello, pero mejor un universo que doce.
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Zosite
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por Zosite » Sab Jun 11, 2022 2:59 pm

Me sigue pareciendo una frivolidad considerar que han ganado.

Yo lo considero una derrota, por mucho que hayan salvado 11 universos, han destruido uno. A veces hablamos de muertes en este manga como si la vida no valiese nada. En el resto de sagas resucitan a todo cristo al final.

Incluso si consideramos que es el propio zamasu quien destruye realmente el universo. Desde mi perspectiva, es una derrota para los protagonistas. Que podia haber sido peor? Hombre si, y tambien mejor.

Por no hablar que se lo toman en plan jajas, y la resolucion del trunks adulto es un sinsentido para quitarselo de en medio.

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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por Demiurgo » Sab Jun 11, 2022 5:00 pm

Pero es que igualmente, ¿qué es una línea temporal? ¿Cuántas hay? ¿No son infinitas?

Porque si existe la línea que conocemos, la que conocemos + un nanosegundo, la que conocemos + dos nanosegundos, y así hasta el infinito, ¿qué importancia tiene una línea que no sea la tuya?

Por eso a mí siempre me han gustado más las líneas temporales únicas que se ven alteradas cuando se viaja al pasado.
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antaresu
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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por antaresu » Lun Jun 13, 2022 2:09 am

Zosite escribió:
Sab Jun 11, 2022 2:59 pm
Yo lo considero una derrota, por mucho que hayan salvado 11 universos, han destruido uno. A veces hablamos de muertes en este manga como si la vida no valiese nada.
La vida y la muerte en este manga nunca valieron nada desde el momento que quitaron la regla de que no se podía volver a resucitar por segunda vez a una persona

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Re: Errores Argumentales en DBS

Mensaje por gambitprime » Sab Jun 18, 2022 2:10 pm

A mi el error que mas me "fascina", es que se hayan pasado por el forro una "ley" que establecieron una saga o dos antes del Torneo del Poder (vamos, que no es algo que se dijera hace años en Z y se hayan podido olvidar...) que es que 2 universos que suman 13 son universos gemelos pero los unicos que realmente lo son pues son el 6 y el 7

Y ademas que ellos mismos se echaron piedras sobre su propio tejado, porque por ejemplo, el universo del elefante podria ser gemelo del universo del raton porque los elefantes tienen miedo a los ratones (bueno, eso es mas bien un mala interpretacion que una realidad, pero sirve como excusa para darle coherencia a los universos gemelos)

Incluso podrian haber hecho que, ya que Belmod y su angel son una representacion de Joker y Harley Quinn, la diosa de la destruccion del universo 2 en vez de ser una copia de Cleopatra, podrian haber copiado a Hela para que el universo 2 y el universo 11 representen a Marvel y DC (de hecho, son los 2 universos que tambien podriamos considerar gemelos de verdad, porque ambos tienen grupos de superheroes). Por que Hela y no otro personaje de Marvel ? Bueno, es la diosa de la muerte que gobierna Hel (el lugar donde van los muertos que no son dignos de Valhalla) y usa a los muertos para sus intereses malvados, asi que eso sirve de sobra para que sea 100 % acorde para usarla como inspiracion para una diosa de la destruccion

Para terminar, me hubiera molado que los namekianos son del universo 6 fueran mujeres, ya que si los saiyans de ese universo son lo contrario a los saiyans del universo 7 (mas una raza para hacer el bien que para la conquista), pues se podria hacer lo mismo con los habitantes de Namek que fueran todos mujeres en lugar de todos hombres
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