Meich escribió: ↑Mié May 05, 2021 12:55 pm
¿Alguien tiene una traducción literal y fiable de este esquema del manga desde la version original japones? Yo entiendo según esta traducción que el A17 era demasiado poderoso y no hacia caso, entonces creó a la 18 con menos poder, pero aun así esta también desobedecía.
Sobre esto, en la kanzenban en castellano dice otra cosa totalmente distinta. De hecho, pone por encima a ella porque dice que controla mejor la energía que su hermano.
A saber... En cualquier caso y a falta a falta de una traducción fiable, viendo la coyuntura de las escenas del manga en la que se hace referencia a su poder, yo sigo pensando que son iguales, o que la diferencia es irrisoria. ¿Que el A-17 dice que es el más poderoso? Sí, lo sigue diciendo después de que Cell le haya partido la cara. Es una bravata. Burter también lo dice de sí mismo en referencia a su velocidad y sabe de sobra que, tanto Ginew como Freezer, son más rápidos.
¿Qué motivos tendría Gero para hacer a uno más fuerte que la otra? Los dos tienen la misma base, el mismo sistema de energía, el mismo mecanismo de autodestrucción y parada de emergencia... Son un calco el uno del otro, pero ¿justamente con la fuerza no? No sé...
Yo esto lo interpreto solo como que están en la misma liga. Cell solo estaba haciendo una estimación de lo que estaba sintiendo desde la distancia, y además de un Piccolo con lastre. Si no tuviesemos los comentarios de A17 diciendo que él es más fuerte y la pagina/esquema de Toriyama entonces no lo tendría tan claro.
Pero es que no hay nada que interpretar. El comentario no da lugar a interpretación, dice que es "comparable a la vuestra" a la de los dos. Si no diría que es comparable a la del A-17. El A-16 tiene un radar que precisamente está hecho para detectar energías y ese comentario está ahí por eso. ¿Que Piccolo lleva lastre? Sí, pero eso afecta a su movilidad, no a su energía. Llevar un turbante pesado no hace que tenga menos energía.
Meich escribió: ↑Mar May 04, 2021 5:20 pm
Pero eso sería porque en ese momento Vegeta ya estaba agotado. Piccolo dice que perdería el combate porque Vegeta se cansa mientras que la androide no.
Pero es que tú estás asumiendo un agotamiento que no es real. No hay ninguna imagen de Vegeta jadeando, ni el combate se prolonga, ni los personajes se cansan tan pronto. No está transformado en supersaiyano nivel 3 como para cansarse así, ni nadie dice que esté agotado. Piccolo dice que perdería el combate por cansancio porque no tiene forma de calcular el poder de la A-18 y lo que ve es que están intercambiando golpes y no sabe que la androide está jugando.
Pero, por muy cansado que esté Vegeta (que no lo está) eso sigue sin implicar que alguien le parta el brazo de una patada. El cansancio no les hace más frágiles a las fracturas, ni es arguible una pérdida de energía semejante cuando lo que ha hecho ha sido intercambiar cuatro golpes.
Es exactamente el mismo caso que Vegeta con Cell Perfecto. Intercambian golpes, sí. Pero luego Cell pasa a vapulearlo. No se nos ocurre decir que estaban igualados y que luego Vegeta se cansó.
Pero es Piccolo el que nota que Vegeta se está cansando. Aunque pase poco tiempo y sea incongruente que se canse, es lo que narra Piccolo y Trunks también se da cuenta. Por lo tanto es lo que ocurre.
Pero una cosa es que "se esté cansando" en referencia a que ven que uno pierde energía y la otra no, y otra asumir que "está tan agotado que de pronto la otra puede despacharlo de dos golpes", cuando un instante antes estaban los dos tan pichis.
Es que no hay una progresión de nada. Una cosa es que Vegeta empezase a encajar golpes poco a poco, acusando dicho cansancio de forma progresiva. No, de un momento a otro está perfectamente (con el desgaste normal de un combate, vaya) y de pronto empieza a comer hostias que no ve ni de dónde le vienen.
A mí desde luego esa escena no me transmite que estuvieran igualados y que Vegeta esté así por el cansancio del combate. Creo que nadie más la entiende así. Si tú sí, pues bueno... El debate llega a un punto muerto.
Pero en cambio en su combate contra Vegeta si que vemos a este defenderse bastante. No es hasta que Vegeta se empieza a cansar que entonces ya si que no tiene nada que hacer contra la androide.
Le vemos defenderse porque ella juega. Precisamente ese comentario te da a entender que ella estaba jugando y que, en el momento en el que se pone seria, Vegeta no puede ni defenderse.
No es "conmigo estaba igualado, se cansó y entonces le pegué" que es lo que tú estás diciendo. Ella misma dice que "no pudo ni defenderse". Lógicamente, si tú juegas y te pones al nivel de ese tío para entretenerte, ahí sí se puede defender, pero la androide no habla de eso, habla de la fuerza de cada uno y nos confirma que Vegeta contra ella no podía hacer nada, y no por cansancio.
La forma de decirlo de ella a mí al menos no me deja jugar a equívocos. Si no, lo expresaría de otra manera. Con un "si a mí no pudo derrotarme, ¿qué espera hacer contra Cell?" o algo así. Pero es que dice que no pudo ni defenderse.