Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

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Mutaito
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Mié Feb 13, 2019 8:15 pm

Realmente, tampoco veo por qué ponemos spoilers, si son teorías xD
La de Oberyn y Tywin yo la compro por completo
Y a la vez, hace que la cagada de Oberyn sea aún mayor. Ya tenías la venganza. Ya habias matado a los dos tíos que se cargaron a tu hermana y sus sobrinos, no hacia falta encima darte el capricho de niñorrata de dejar mal a Tywin delante de toda la corte, cuando ya lo tienes condenado a muerte.

Es una pena, porque la trama de Dorne habría sido bastante más potente con Tyrion huyendo de Desembarco con Oberyn en dirección a Dorne. Ya podría haber ido a Meereen después con Quentyn o de cualquier otra forma, sin necesidad de pasar por los capítulos de "simpáticas desventuras de un esclavo"

El problema es que nos quitamos la escena con Jaime, que cobra la suficiente entidad como para no poder pasarla por alto. Seguramente hubiese alguna manera de que la confesión se hiciese efectiva metiendo por ahí a Varys y a Jaime durante la fuga de Oberyn y Tyrion (Cersei trataría de matarlo por mucho que hubiese salido airoso del juicio por combate) incluso la lucha fratricida.

Me habría gustado ver a Varys en Dorne, tratando con Doran y con Tyrion allí. Podríamos haberlo llevado con Aegon (o no, porque la única excusa para que se junten es que tengamos un POV que nos cuente a Aegon) o ya digo de ir directamente con Quentyn a Meereen precipitando la trama.
La de Euron y Daario me gustaría comprarla, pero el tema de los viajes debería quedar muy bien explicado, más allá de solucionarlos con un "es que controlo los vientos", que, por otra parte, ya es algo que Euron ha dicho.
Y que habría que cuadrarlo muy bien, y seguramente si nos pongamos a mirar con lupa, no cuadre. Daario está ausente mucho tiempo, pero es porque está haciéndole de emisario de Daenerys y cosas así. Que si voy a Llhazar y te traigo la oferta de paz de los hombres cordero, que si voy a reclutar mercenarios ponientíes...
Ya no es que quede raro que Euron se ponga a hacerle de recadero a Dany (que también) es que es físicamente imposible. Mismamente, parece estar cautivo ahora mismo por los Yunkios, y seguro que hemos tenido algún capi de Euron mientras Daario estaba cautivo.

Que Daario la va a liar ni cotiza, porque tiene todos los elementos para asestarle una puñalada trapera a la otra, pero que sea Euron...

Por otra parte, tenemos coincidencias raras. Que si la piel suave, que si la compañía mercenaria de Euron son los Cuervos de Tormenta... No sé si hay intencionalidad de Martin para que lo creamos o si simplemente son casualidades.
La mayor parte del fandom tira por Ashara Dayne. A mí no me gusta la idea, pero bueh, la trama de Ashara con Ned tiene que cerrarse por algún sitio.
Pero, ¿no te gusta porque te parece tramposo el tratamiento de lo de los ojos o es que el hecho en sí de que sea ella no te gusta? A mí lo de los ojos me parece chapucero, pero de no ser por eso, que sea ella no me parecería tampoco una mala salida.

No sé hasta qué punto se puede justificar el caer en este tipo de trampas en pos del efecto sorpresa, porque si Tyrion hubiese dicho algo de los ojos violetas no habría duda de ningún tipo. Martin habría arruinado la sorpresa, pero, ¿es tan necesario que haya esa sorpresa? Creo que se sobrevalora un poco lo de los giros de guión, cliffhangers y sorpresas narrativas. Muchas veces algo mola aunque no sea sorprendente.
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Reizei
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Reizei » Jue Feb 14, 2019 12:38 am

Mutaito escribió:Y que habría que cuadrarlo muy bien, y seguramente si nos pongamos a mirar con lupa, no cuadre.
Si nos ponemos en un escenario del palo "¿podemos cuadrarlo si somos permisivos?", lo chungo es que se puede.

Al principio de Festín Euron llega a las Islas, mientras que al principio de Danza Daario está out, teóricamente en Lhazar (si no recuerdo mal, se hace incidencia vía Dany en que ha estado fuera mucho tiempo). Tras la asamblea no sabemos qué hace Euron, Daario reaparece en Meereen, vuelve a pirarse de Meereen casi inmediatamente y un tiempo más tarde Euron reaparece en las Islas Escudo. Ahora en Vientos hemos visto a Euron con Aeron, y una vez más Daario está out, supuestamente de rehén.

Los tiempos "cuadran", en el sentido de que cuando uno está en un lado el otro no está en el otro, y viceversa. Entrecomillado porque, por supuesto, son idas y venidas del copón. Por otra parte, efectivamente se supone que Daario está haciendo mierdas por la Bahía de los Esclavos, igual que debemos suponer que Euron hace sus mierdas tras la asamblea.

Lo primero lo veo difícil de cuadrar si no es con magia pura y dura, con la mierda esa de que controla los vientos y cosas por el estilo. No dejaría de ser una explicación, por mucho que sea un meh como una casa.

Lo segundo sería explicable vía lacayos de confianza que hagan el trabajo mierder por él. De ir a Lhazar pudo encargarse un random subordinado a él. Igual hasta podría utilizar dobles, al fin y al cabo esas putas pintas que gasta son muy características y fáciles de emular. Podría estar marcándose un Amidala en sus supuestos tejemanejes por la Bahía.

Hay que ponerle buena cara a la teoría para cuadrarla, y aun así hay que mirar un poco hacia el otro lado y tragar... pero entra dentro de lo posible.


Luego las coincidencias que comentas. Cuervos de Tormenta, siendo Euron Ojo de Cuervo y llamándose a sí mismo varias veces "la tormenta", el hecho de aparecer en las Islas con oro y regalos, cuando llevaba oro y regalos a Lhazar, la seguridad que tiene de que Dany caiga a sus pies, lo informado que parece acerca de Meereen, la monserga de "los regalos de Euron están envenenados" junto a las flores que Daario le regala a Dany continuamente y que ésta nos recuerda constantemente en los libros...

Luego, comentarios con cierto tufillo a foreshadowing irónico, como cuando Daenerys piensa en quién debe ser su rey y dice que Daario es un monstruo y que nunca podrá ser más que eso, siendo que Euron es de hecho rey...

Lo más normal es que todo esto quede en nada, sí. Pero entre que el timeline está más o menos cuidado y la cantidad de pistillas que hay, me indica que Martin cuanto menos se ha preocupado por dejar la duda ahí. Me parece muy poco probable que sea todo un cúmulo de casualidades.

Pero, ¿no te gusta porque te parece tramposo el tratamiento de lo de los ojos o es que el hecho en sí de que sea ella no te gusta?
Los ojos, claro. Ashara a nivel general tiene más qué decir en la saga que Mellario mismamente. Pero obviar los ojos me parecería un truco rastrero que no compro como licencia en pos de la sorpresa. Es demasiado tramposo, más cuando se hace incidencia directa en los ojos de Aegon. Además, Tyrion es lo suficientemente observador como para fijarse en las estrías. Si tuviera los ojos violeta lo debería mencionar sí o sí, no cuela un "es que está tan buena que no me he fijado en los ojos".

Luego cositas menores como que JonCon no la reconozca cuando bailó con ella en el torneo de marras. Sí, han pasado veinte años, pero no sé, si Ashara era tan famosa por su belleza... aunque no te molen las tías no sé si compro que te olvides de su jeto. Una cosa sería una random muy guapa, pero una noble famosa en el reino entero por ese hecho...

Que es hasta de suponer que tuvieran más relación o se vieran más veces más allá de ese bailoteo, que al final casi todos los nobles se conocen, y éste par tienen nexos entre ellos.

Luego está el hecho de que conspire en favor de Aegon (se supone, al menos). Por supuesto tampoco es que haya que meterle una motivación especial... tampoco la tiene gentuza como Pato. Pero claro, queda más chachi si hay un motivo detrás.

Pero vamos, que sí, básicamente es el detalle de los ojos.

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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Jue Feb 14, 2019 2:06 pm

En lo de Euron/Daario veo también dificultades en los por qués.

Me resulta difícil comprar la pantomima, cuando Euron, en caso de haber pasado con Daenerys tanto tiempo, debería ser capaz de ver la reacción que va a tener ella. En caso de ir con el "nah, bueno... te mentí" la niñata se va a coger un rebote del quince.

Al margen de esto, tenemos que asumir que Euron tenía el cuerno en su poder y nunca ha intentado utilizarlo durante su estancia en Meereen, habiéndose encargado de forjar un lazo afectivo con Daenerys que seguramente se rompa a posteriori. Daario parece estar enamorado de Danerys de forma genuina, aunque esto sí puede ser teatro perfectamente, el caso es que veo un poco flojo seducirla mediante una identidad falsa... ¿Para qué? Si lo que quiere son los dragones (y parece que así es) ya tiene el cuerno y no la necesita. Pero si la quiere a ella, tampoco necesita el cuerno porque se supone que tendrá los dragones al tener el beneplácito de ella. Pero es que si va con el rollo del impostor no la va a tener y entonces tendrá que usar el cuerno... ¿Por qué no lo usa antes igualmente?
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Sab May 11, 2019 3:28 pm

Bueno, pues me llegan algunos spoilers de Vientos de Invierno de la mano de fuentes que no debería poder revelar. Básicamente sobre la situación política de Desembarco al principio del libro y de cómo Cersei empieza a urdir su mierda para librarse.
Spoiler:
Tras el funeral de Kevan, Cersei no alberga ninguna duda (como esperábamos) de que Mace se confabuló con Tyrion y urdieron el asesinato de Tywin para que los Tyrell escalen en el poder. Parece mantenerse calmada y relativamente serena, pero insta a Qyburn a proporcionarle información a Mace (la que a ella le interesa) y así tratar de recuperar el puesto de Consejero de los Rumores en el Consejo Privado.

De nuevo, tras el funeral, el Consejo Privado se decanta muy a favor de los Tyrell, quedando tal que:

Lord Regente: Vacío.
Mano del Rey: Lord Mace Tyrell.
Consejero de los Edictos: Lord Randyll Tarly.
Consejero de la Moneda: Ser Harys Swyft.
Consejero Naval: Lord Paxter Redwyne.
Consejero de los Rumores: Vacío.
Gran Maestre: Vacío.
Lord Comandante de la Guardial Real: Ser Jaime Lannister.

Mace se envalentona enormemente después de que el consejo quede como queda. Da por hecho su nombramiento como Lord Regente y planea nombrar a lord Mathis Rowan como Mano cuando vuelva victorioso del asedio de Bastión de Tormentas, según le cuenta Qyburn a Cersei a través de la información que recoge con los Pajaritos. Al parecer Mace empieza a planear iniciativas (todas después del Juicio de Margaery) como construir una Torre de la Mano el doble de alta que la que quemó Cersei y renombrar la restaurada Puerta del Lodazal como la Puerta de las Rosas, erigiendo una estatua suya en la plaza adyacente en lugar de la que Gyles Rosby encargó hacer de Tywin.

Llega la noticia de la toma de Bastión de Tormentas por Aegon VI Targaryen, pero no hay información sobre el destino de lord Mathis. Randyll recomienda a Mace tratar cuanto antes con el Banco de Hierro de Braavos, alegando que el muchacho es peligroso y que sería un desastre que los braavosis apoyasen a este nuevo candidato, a Stannis o a cualquier otro. Mace les resta importancia diciendo que Stannis está acabado y que Bolton lo aplastará, y que el chaval solo es un impostor. Al parecer empieza a haber tensiones entre Randyll y Mace por la manera de gobernar (hecho que Cersei empieza a tener en cuenta) pero aún así, Mace envía a Harys Swyft a tratar con el Banco de Hierro de Braavos y así reafianzar aún más su posición, dado que Swyft es el único leal a los Lannister que queda tras la ausencia de Jaime (o al menos, Cersei interpreta así el movimiento) ella da por hecho que Swyft ya no regresará y que seguramente Mace esté ya pensando en llamar a su tío Garth y al maestre Gormon en sustitución de Pycelle. Al parecer también está muy obcecada en la vuelta de Myrcella a la capital y no se separa de Tommen ni un instante, dando por hecho que Jaime la ha traicionado y que sus dos hijos son todo lo que le queda.

Siguen las tensiones en el consejo, principalmente entre Mace y Randyll. Randyll está cada vez más preocupado por los ataques de Ojo de Cuervo al Dominio y por el aspirante Targayen. Pide varias veces contar con la Flota de Redwyne, pero tanto él como Mace rehusan hacer nada hasta que sus respectivos hijos (Margaery por un lado y Horas y Hobber por otro) no sean puestos en libertad. Además, Tarly ha jurado custodiar a Margaery y sus primas hasta el juicio, por lo que entre los tres convienen adelantar el juicio a Margaery y llaman al septón supremo al consejo. Momento en el que nombrarán regente a Mace y podrán tratar con los problemas del dominio y las tierras de la tormenta.

El septón supremo no acude, alegando que vayan a verlo a él al septo, hecho que irrita sobremanera a los tres. Qyburn se sirve de los Pajaritos de Varys una vez más para espiar la reunión en el septo. Parece que los Hijos del Guerrero y los Clérigos Humildes se han hecho bastante fuertes (Randyll se mosquea mucho) y los reciben desafiantes. El Gorrión los recibe frente al altar y Mace prácticamente le exige la liberación de Margaery, dado que los cargos contra ella no se sostienen. El Gorrión les argumenta lo típico, que el consejo habla con la voz del rey pero que ellos hablan con la voz de los dioses (Cersei disfruta cuando Qyburn le cuenta esto) y al parecer llegan a un punto muerto. Randyll amenaza al septón y él dice que sería una lástima que el Consejo de Tommen actuase de manera impía, porque eso mostraría a ojos de los dioses que las acusaciones de bastardía son ciertas y que el poder de los Tyrell se desharía por completo. Además, saca un edicto de la época de Baelor I Targaryen en el que, ante un vacío evidente de poder, la Fe habría de tomar la regencia hasta la mayoría de edad del rey. A Mace le escandaliza, pero al parecer tiene que ceder ante las amenazas de culpabilidad de su hija, al igual que las amenazas a los gemelos Redwyne y la posibilidad de que los devotos del reino se vuelvan en favor del aspirante Targaryen. Así que los tres agachan el cabezón y nombran al Gorrión Supremo lord Regente del Reino.

Cersei acuerda que es el momento de tantear a Redwyne y Tarly. No son los aliados que querría, pero son los que puede conseguir. (imagino que de aquí saca la serie la idea de la alianza Tarly-Cersei) Qyburn le propone atacar al Gorrión de la misma manera en la que él los ha logrado atacar, deslegitimándolo. A Cersei le encanta la idea y baraja la posibilidad de que comprar a Tarly y Redwyne, para que escriban a lord Hightower y que desde el Septo Estrelllado se patrocine a un nuevo septón supremo, declarando a este un impostor que ha sido escogido mediante el chantaje y la coacción a los Máximos Devotos, que han sido corrompidos por el poder y que han olvidado la verdadera senda de blablabla. Al parecer planean ofrecerle a lord Leyton un puesto en el consejo (seguramente el de Mano) después de defenestrar a Mace y devolver la sede del poder de la Fe a Antigua en un futuro, de manera que se provoque un cisma que desestabilice a los Hijos del Guerrero y los Clérigos Humildes.

Y ya no tengo más. Así parece que va encaminándose el plan de Cersei.
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Perrunilla Ácida » Dom May 12, 2019 7:30 pm

Te lo ha contado Elio supongo.
Spoiler:
Me gusta que los Hightower vayan a aparecer al fin en la historia, aunque no se entienda mucho por qué no lo han hecho hasta ahora. Tendrían que haber marchado con Renly, y bien luego irse con Stannis o jurarle lealtad a Joffrey ¿no? ¿Quién es el señor? ¿Se sabe algo de él?

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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Dom May 12, 2019 7:35 pm

Sabemos que el lord de Torrealta es un viejo huraño que no ha salido del Faro desde hace diez años, pero poco más. Tal vez por eso se explique la pasividad de la casa a la hora de tomar parte en los sucesos de la Guerra de los Cinco Reyes, siendo una de las casas más poderosas y casi al nivel de las siete magníficas.

En cualquier caso, su hijo Baelor parece ser un buen guerrero, un futuro gobernante prometedor y etc. aunque pase ya de los cuarenta. Es el que se tiró el pedo delante de Elia Martell y Oberyn y ella se partían el culo de él cada vez que lo miraban.
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Perrunilla Ácida » Dom May 12, 2019 8:00 pm

¿Pero cuántas casas poderosas tiene el Dominio? Porque parece estar mucho más provisto de vasallos poderosos que el resto.

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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Dom May 12, 2019 8:11 pm

Siempre lo hemos comentado, que el reino más rico parecen ser las Tierras del Oeste, pero por el oro. De no ser por las minas de oro de la región, el Dominio se impondría sin lugar a dudas.

No sólo son la cantidad de casas poderosas que tiene, sino también la fertilidad de las tierras, siendo el principal granero de todo Poniente. Esto propicia que los señores feudales del reino sean ricos en su mayor parte, por lo que se pueden permitir ejércitos poderosos.

Los Tyrell aglutinan muchísimo poder, el problema es que realmente son unos don nadies venidos a más porque a Aegon I le salió de ahí encumbrarlos. Eran simplemente los mayordomos de los reyes del Dominio (los Gardener) como los Poole podían ser de los Stark. Una casa noble que seguramente ni tuviera tierras ni castillos en su haber. Por eso la mayoría de los vasallos de los Tyrell, aunque cumplen con su rol de vasallos, los ven con cierto recelo todavía porque ellos tienen un abolengo mucho más importante.

Que sepamos, los Hightower son la segunda casa del Dominio, por poder e importancia. No solo regentan Antigua, que siempre ha sido la ciudad principal de Poniente hasta la fundación de Desembarco del Rey, donde además se centralizaba el poder de la Fe hasta que Baelor Targaryen construye el Gran Septo que llevaría su nombre en Desembarco (el que reventó Cersei en la serie) Se ha dicho que en algún momento de la historia, los Hightower han llegado a rivalizar con los Lannister como la casa más rica de todo Poniente, aunque desconocemos la capacidad que tienen actualmente porque están muy apartados. Han emparentado con la realeza Targaryen más de una vez y tal.

Después hay otras tantas que tampoco son nada desdeñables. Los Redwyne serían los terceros en importancia seguramente, por la pasta que recaudan con la exportación de vino y por tener la segunda flota más importante de todo Poniente, después de la real y disputada con la flota del Hierro.

Los Florent también estarían muy arriba, pero actualmente están prácticamente extintos por haber seguido a Stannis y el curso que toma la Guerra de los Cinco Reyes. Su castillo, Aguasclaras, actualmente es propiedad de Garlan Tyrell, el hermano mayor de Loras.

El resto seguramente no sean tampoco gran cosa, pero parece tochos porque están muy expuestos en la historia y sus lords ocupan puestos de responsabilidad en el Consejo Privado de Desembarco después de que los Tyrell entren en la corte. Pero tampoco se nos dice que tengan nada especial. Los Tarly por ejemplo, parecen sobredimensionados pero porque Randyll Tarly tiene fama de ser uno de los mejores estrategas militares de Poniente, porque tiene una espada valyria y tal, realmente de la casa tampoco sabemos tanto. Lo mismo pasa con los Rowan de Sotodeoro o los Fossoway de la Sidra.

Comentar que ha habido otras casas que sí sabemos que eran poderosas. Los Peake de Picaestrella, por ejemplo, tenían tres castillos. (lo cual es muy raro en una casa) aunque también cayeron en desgracia con la caída de los Gardener y poco a poco fueron perdiendo perder hasta ser irrelevantes actualmente. Los propios Manderly de Dunstonbury también era muy poderosos, pero los Gardener los expulsaron de su castillo (que cedieron a los Peake) y estos tuvieron que refugiarse en el Norte, donde los Stark los acogieron y actualmente son el vasallo más poderoso que tienen.
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Perrunilla Ácida » Dom May 12, 2019 8:15 pm

¿Un esquemita de la situación económica y social de los reinos sería mucho pedirte? jajajaja sé que si no me lo harás en casa pero así lo tienes aquí y sé que te lo currarás más. Es que estoy ahora hypeado con los libros porque la serie es una mierda y es interesante todo este tema de trasfondo.

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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Dom May 12, 2019 8:18 pm

Afú. xD

Veamos...

El Norte:

Es el reino más grande y suele decirse que es tan grande como los otros seis juntos, aunque realmente no llega a ser tanto y ocuparía unos dos tercios de todo el territorio.

Está muy despoblado y en su mayoría son páramos desiertos que se congelan incluso en verano y etc. Muy rural y con una única ciudad importante, Puertoblanco, que regentan los Mandery (los vasallos más ricos de los Stark) el resto son puebluchos y castillos con aldeas adyacentes.

Están culturalmente aislados del resto de Poniente principalmente por cuestiones de religión (aunque no de lengua) y de etnia, siendo descendientes de los Primeros Hombres y donde la cultura ándala (predominante en el resto de Poniente) no tuvo apenas influencia. Aún hay arcianos con caras talladas en honor a los Antiguos Dioses y los norteños tienen una base de creencias mucho más chamanística con alguna característica mágica heredada de los Hijos del Bosque, como la capacidad para wargear que manifiestan los primeros hombres y tal.

Las condiciones del reino hacen que no puedan tampoco abastecer a muchísima gente, por lo que militarmente están por debajo comparados con el resto de los reinos. Se habla de que Robb logra reclutar unas 20.000 espadas para su causa, estando la media por reino en unas 50.000

Por suerte para ellos la situación geográfica del Norte suple este hecho, siendo un reino muy difícil de conquistar por sus condiciones. Además, en el momento en el que empieza la historia, los vínculos de los Stark con los Tully y los Arryn hacen que formen un bloque temible de cara a los otros cuatro reinos.

En cuanto a vasallos, los Stark tienen también unos cuantos bien presentados que parecen tener relativa importancia. Curiosamente y a excepción de los Bolton, todos son extremadamente leales a los Stark, siendo seguramente el reino más cohesionado en este sentido.

Los Manderly, como digo, tienen fama de ser los más ricos. Por lo tanto, se les presupone bastante poder militar aunque se los desprecie y se les reste algo de importancia en este sentido porque sus nobles actuales sufren todos de obesidad mórbida y parecen débiles de carácter.

Los Bolton también parecen ser poderosos, no en vano actualmente ocupan la plaza de los Stark como los guardianes del Norte. Son los vasallos desafiantes que guerrearon contra los Reyes del Invierno de la casa Stark durante miles años. Tienen una reputación siniestra forjada a base de despellejar a sus víctimas y hacerse capas de piel humana y etc.

Después están todos relativamente invisibilizados en la masa. Los Umber son famosos por ser brutales, enormes, rudos y casi analfabetos. Los Cerwyn, los Glover, los Hornwood, Karstark, los Ryswell, los Dustin... Luego tenemos casas muy rurales y pequeñas como los Mormont o los clanes de las montañas como los Flint y los Reed del Cuello, un pueblo que vive en los pantanos del Cuello, la parte más austral del Norte.

Mañana si eso sigo xD
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Majin » Lun May 13, 2019 12:46 am

Aunque no soy Mutaito sigo yo un poco con las Tierras de los Ríos, masacradas por ser el reino donde ocurren la mayoría de los eventos bélicos desde que comienza la historia de Canción.

En ese momento la casa dominante es la casa Tully de Aguasdulces. Lord Hoster Tully es un anciano en las últimas cuando comienza la Guerra de los Cinco Reyes, falleciendo durante la contienda siendo su heredero y actual Lord Tully su hijo Edmure. Las mujeres de Lord Stark y Lord Arryn fueron las hijas de Lord Tully en el inicio del reinado de Robert Baratheon, por lo que lazos de sangre unen esas tres casas.

Se volvieron vasallos del Rey en el Norte en medio de la Guerra de los Cinco Reyes. Actualmente Aguasdulces no es la sede del poder del reino, siendo la casa regente los Frey de Aguasdulces (rama cadete de la Casa Frey de los Gemelos).

La casa Frey de los Gemelos. Los Gemelos es un asentamiento extraño, ya que es un puente en un río con dos castillos gemelos a cada orilla y una torre en el medio del puente. Los Frey lucharon junto al Rey en el Norte contra la casa Lannister hasta su conocida traición en la Boda Roja. Ahora mismo son una casa importante pero no la dominante en este reino, siendo vasalla de Harrenhall. Tienen mucha presencia en la historia, son una familia con muchos miembros y tienen importancia estratégica al ser un punto seguro para cruzar el río si llevas un ejército contigo.

La casa Baelish de Harrenhal. Harrenhal era el asentamiento de la casa Whent con anterioridad a la guerra. Actualmente la casa regente es la casa Baelish de Harrenhal, siendo Petyr Baelish (Meñique) el Lord Supremo del Tridente. Teóricamente se beneficia de todas sus tierras, aunque es un asunto más nominal que otra cosa, ya que Lord Baelish no está gobernando el Reino ni actuando como Lord frente a sus vasallos. Harrenhal es un castillo monstruoso de piedra negra. Balerion el Terror Negro derritió gran parte del castillo cuando Harren Hoare no quiso rendirse ante Aegon Targaryen. Es el castillo más importante del Tridente y esta controlado por los Lannister.

Otras casas importantes son los Bracken y los Blackwood, casas enfrentadas históricamente y cuyos asentamientos son Seto de Piedra y Árbol de los Cuervos, respectivamente. Darry y Varamar son otros castillos importantes.

Las tierras son fértiles y abundantes, pero fueron arrasadas por la guerra (las batallas Stark/Tully vs Lannister, la Compañía Audaz, la Hermandad Sin Estandartes...). Lógicamente, tal y como indica su nombre, en este Reino hay muchos ríos (los más importantes el Forca Verde, el Rojo y el Azul). Su población fue diezmada y especialmente sus fuerzas armadas debido al desarollo de la guerra y del pillaje.

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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Davel96 » Lun May 13, 2019 4:51 am

El actor que interpretó a Barristan Selmy dice (Por el minuto 31) que George ya ha terminado los libros 6 y 7 y que únicamente no los publica porque llegó a un acuerdo para esperar a que termine la serie de televisión. :pepeapuntador:

http://youtu.be/FeftoI3c81c

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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Freegeta » Lun May 13, 2019 6:37 am

De Vientos casi no se albergaba duda alguna que el motivo sería ese pero de Sueños sí que sería una sorpresa :P
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Gallowmere
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Gallowmere » Lun May 13, 2019 11:37 am

A mi no me parece creible. A quien afecta más esa situación es a la editorial y dudo que se juguen sus ventas por un trato con la tele. Tener a tus lectores esperando tantisimos años es demasiado arriesgado.

Aparte de eso esque tampoco le veo que beneficio tendria la serie de ello. Si le ha dado tiempo a terminar el 7 podria haber publicado el 6 hace tiempo y era algo bueno para la serie poder seguir unanhoja de ruta como habian hecho hasta hora. Seguir a solas les podria haber costado audiencia. Un acuerdo para retrasar el 7 con el final de la serie lo veria factible para retroalimentarse entre ellos y tener finales alternativos haciendo que mires los 2 por curiosidad ¿pero retrasar los 2 libros hasta que acabe? No entiendo a quien beneficia algo así.
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Re: Canción de Hielo y Fuego (Literatura)

Mensaje por Mutaito » Lun May 13, 2019 12:09 pm

Muchas gracias, Majin, por ahorrarme uno. ^^

Sigamos con el Valle de Arryn.

Probablemente sea uno de los reinos de los que menos se conoce, dada su actual situación de aislamiento político gracias a Lysa Tully.

Los Arryn, actuales señores feudales del reino, eran los antiguos reyes de la Piedra y la Montaña. La casa viene de ancestría ándala y después de rendirse a los Targaryen conservaron títulos y honores, convirtiéndose en los guardianes del Oriente. (Stark al norte, Tyrell al sur y Lannister en occidente, son los que ocupan esos cargos) poseen el castillo más inexpugnable de Poniente, el Nido de Aguilas. Un fuerte en lo alto de la montaña al que hay que acceder por un camino de escaleras y desde el que es imposible plantear ningún ataque (salvo por el aire, como demostraría Visenya Targaryen) hay varias puertas y pasos en el camino, que parte desde las Puertas de la Luna (actualmente bajo el cuidado de una rama menor de la Casa Royce) al Nido. Y tres asentamientos, Piedra, Nieve y Cielo.

La zona parece ser bastante rica y fértil, y exportan productos raros como lanas tintadas y cera de abeja (cuyo mayor proveedor es la casa Waynwood) Existe una única ciudad, Puerto Gaviota, de donde surge casi todo el comercio.

En cuanto a poderío militar destacan sus caballeros, dada la gran tradición ándala del reino.

De sus nobles conocemos unos cuantos de relativa importancia.

Los Royce parecen ser los segundos en importancia tras los Arryn. Tienen su castillo en Piedra de las Runas y mantienen mucha influencia de los Primeros Hombres. A modo de honor, una rama menor de la Casa también posee las Puertas de la Luna. Sabemos que el lord de Piedra de las Runas posee una armadura de bronce con runas presuntamente mágicas.

Los Corbray también parecen importantes, aunque de nuevo pueda ser un caso de sobredimensión debido a que uno de sus miembros (Ser Lyn Corbray) es un espadachín formidable. Poseen una espada de acero valyrio llamada Dama Desesperada, con la quevel susodicho mató a Lewyn Martell en la batalla del Tridente.

Y después tenemos el bloque de casas nobles en masa, como los Waynwood, Belmore, Redfort, Moore, Egen, Ruthermore o Breakstone.

Curiosamente, existen tribus de salvajes muy similares a los que existen más allá del muro, que no fundan asentamientos ni trabajan el metal. Descienden de los primeros hombres y tienen más nexo con los salvajes que con los pueblos de Poniente. Hay muchos clanes, como los Grajos de Piedra, Hombres Quemados, los Orejas Negras, los Serpiente de Leche o los Perros Pintados, pero nunca han sido una amenaza grande para los nobles del Valle, debido a su pobre equipamiento militar y el hecho de que no son aliados entre sí.
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