Regresa el anime de Bleach

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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Xila » Mar Mar 08, 2022 12:29 pm

¿Los fullbringers esos o como se llamasen?
Apenas los sentí un poco mejor que el relleno, pero acabé tan harto del Aizen que literalmente cualquier cosa me parecía mejor.

Lo peor por mucho para mí fue la decepción de los Hollows de Hueco Mundo. Reducidos a mindundis del insufrible personaje favorito del autor.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por LordMusasho » Mar Mar 08, 2022 1:15 pm

Xila escribió:
Mar Mar 08, 2022 12:29 pm
¿Los fullbringers esos o como se llamasen?
Apenas los sentí un poco mejor que el relleno, pero acabé tan harto del Aizen que literalmente cualquier cosa me parecía mejor.
Esos, esos. Mi drop de la serie en su momento fue precisamente por los fullbringers.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Umtiti » Mar Mar 08, 2022 5:14 pm

LordMusasho escribió:
Mar Mar 08, 2022 10:43 am
Umtiti escribió:
Lun Mar 07, 2022 8:13 pm
LordMusasho escribió:
Lun Mar 07, 2022 5:57 pm
Yo con la coña estoy volviendo a ver el anime, que realmente nunca lo había visto más allá de Rukia (leí el manga). La verdad es que apenas recuerdo nada, jaja. Voy por Ikkaku vs Arrancar Trece, y de momento not bad. No recuerdo donde decaía esta saga.
En cuanto ponen la patita en Hueco Mundo. Aunque algunos de los combates contra los Espadas están bien.
¿Tan pronto? Yo la verdad es que esta saga en general la recuerdo bastante bien, hasta que empiezan a pegarse con Aizen. Donde recuerdo que se me vino abajo fue en la siguiente saga.
A mí es que el tedio que me supuso la parte de los privaron Espada y después en Karakura todos los capítulos dedicados a los tenientes random vs las fracciones random... y después la pelea contra Aizen que es un dislate tras otro.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Mutaito » Mié Mar 09, 2022 12:03 pm

Tite estuvo pagando caro ese diálogo cliffhanger en el que dijo que los Vasto Lorde, aún sin arrancarizar, eran más fuertes que los capitanes del Gotei y que bastaban 10 Vasto Lorde para poder tomar la Sociedad de Almas.

¿Que luego solo tenía a cuatro? Sí, pero vamos... igualmente risibles a la hora de compararlos con capitanes tipo Yamamoto o Unohana. Al final, termina dando la sensación de que un Genryusai de la vida, de haber dado un paso al frente antes, podía destrozar él solo a la totalidad de Espada mientras se toma un té. Pero a ellos, al cegarruto, al carazorro y a Aizen no por el shikai h4x, que si no, también.

La Batalla de Karakura es una farsa desde el momento en el que pretenden hacerme ver que los capitanes lo pasan mal yendo a medio gas, porque al final, Bankai como tal solo lo usa Sui-Feng, Hitsugaya y Komamura que tiran de Bankai hasta para cagar, Kensei y poco más.

No quiero ni imaginarme qué habría sido de una Harribel o de un Starrk contra una Zanka no Tachi. No puedo tomármelo en serio. A Tite le pueden más las ganas de guardarse cosas para próximas sagas y tener una batalla final gatillazo en Karakura. Y encima luego tampoco desarrollarlas plenamente. A día de hoy, Ukitake sigue sin Bankai, Love y Shinji siguen sin Bankai y Aizen sigue sin bankai. Y bueno, el bankai de Unohana no sé qué coño hace.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Umtiti » Jue Mar 10, 2022 7:45 am

La coherencia y las escalas de poder nunca fueron el punto fuerte de Tite, no. Ese Byakuya vs Yammy... Junto a Kenpachi, vale, pero es que a Ichigo con máscara ya le costaba ganarle a Grimjow...
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por LordMusasho » Jue Mar 10, 2022 12:15 pm

Ese problema lo comparte un poco con lo que va a pasar ahora con ciertos personajes en One Piece... seres que llevan x tiempo en un status quo de poder, y de repente, en muy poco tiempo van a tener powerups tochos porque sí (en One Piece se me ocurre Croco, por ejemplo, que está cantadísimo que tendrá powerup).

Y bueno, Kenpachi es que juega con el rollo de que tiene reiatsu infinito pero se va conteniendo, y lo va usando como le da la gana xD Tan pronto te planta que empata con Ichigo base como que se pone a pegarse con Komamura y Tosen diez minutos después y tan pancho xD.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Mutaito » Jue Mar 10, 2022 5:41 pm

LordMusasho escribió:
Jue Mar 10, 2022 12:15 pm
Ese problema lo comparte un poco con lo que va a pasar ahora con ciertos personajes en One Piece... seres que llevan x tiempo en un status quo de poder, y de repente, en muy poco tiempo van a tener powerups tochos porque sí (en One Piece se me ocurre Croco, por ejemplo, que está cantadísimo que tendrá powerup).
Después de brindarnos a Tashigi con Haki, yo creo que Oda se subió al carro del powerscaling a tomar por culo hace mucho tiempo.
Y bueno, Kenpachi es que juega con el rollo de que tiene reiatsu infinito pero se va conteniendo, y lo va usando como le da la gana xD Tan pronto te planta que empata con Ichigo base como que se pone a pegarse con Komamura y Tosen diez minutos después y tan pancho xD.
Esto fue sublime. El intento de Tite de justificar la pifia con una explicación que casi te rompía la cuarta pared basada en "Contengo mi poder inconscientemente lo justo y necesario para tener el nivel adecuado que requiera la trama en ese momento".

Que se ve que a Tite ya le pareció muy canteo lo de Kenpachi, porque efectivamente venía de perder con un Ichigo sin bankai y eso le colocaba en un nivel muy por debajo de tal... Pero vamos, que es la tónica. Byakuya también, como comentaba Umtiti.

Al final hay muchísimo salto entre unos capitanes y otros, lo cual no deja de tener sentido y lógica, pero Tite habla muchas veces del "nivel capitán" intrahistoria, y es donde empieza la mierda.

En el epílogo me tengo que comer que Tetsuzaemon (¿quién? exacto) ha subido a capitán, sacándose un bankai del culo vete a saber cómo y con un nivel de reiatsu paupérrimo, habiendo peña como Love ahí muerta de risa y que, obviamente, será bastante más fuerte.

Muy triste el destino de Komamura, además. ¿Se quedó como un puto zorro espiritual para los restos? El abuelo por lo menos podía hablar, pero él parece que ni eso.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Umtiti » Vie Mar 11, 2022 7:42 am

Lo del "nivel" yonkou, almirante, capitán, kage y un largo etc es algo bastante común en el shonen y queda bien en verdad, cuando se mantiene una coherencia. El problema de Kubo es que parece que quiere mantener ese tic pero a la ves muestra una disparidad enorme entre todos los capitanes. Vale que Yamamoto sea el más fuerte con diferencia por ser el jefazo y Aizen se despegue también por ser el villano, pero luego yo qué sé, están peña como Komamura o Soi Fong que son risibles ante alguien como Sunshui.

Luego que Ichigo alcance ese supuesto nivel, bajándose a dos capitanes, en el primer arco del manga tampoco ayuda porque obliga a que el resto de personajes vayan a más para seguir siendo relevantes. Personajes que además parecen vivir en un status Quo permanente y que no tienen especial motivación por mejorar, salvo Kenpachi, por lo que encima no hay ni justificación argumental xD

El que es otro bluf en Karakura es Ukitake.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por LordMusasho » Vie Mar 11, 2022 10:29 am

Umtiti escribió:
Vie Mar 11, 2022 7:42 am
Lo del "nivel" yonkou, almirante, capitán, kage y un largo etc es algo bastante común en el shonen y queda bien en verdad, cuando se mantiene una coherencia. El problema de Kubo es que parece que quiere mantener ese tic pero a la ves muestra una disparidad enorme entre todos los capitanes. Vale que Yamamoto sea el más fuerte con diferencia por ser el jefazo y Aizen se despegue también por ser el villano, pero luego yo qué sé, están peña como Komamura o Soi Fong que son risibles ante alguien como Sunshui.

Luego que Ichigo alcance ese supuesto nivel, bajándose a dos capitanes, en el primer arco del manga tampoco ayuda porque obliga a que el resto de personajes vayan a más para seguir siendo relevantes. Personajes que además parecen vivir en un status Quo permanente y que no tienen especial motivación por mejorar, salvo Kenpachi, por lo que encima no hay ni justificación argumental xD

El que es otro bluf en Karakura es Ukitake.
En ese sentido, creo que One Piece lo hace mejor, ya que yo si que veo más o menos en la misma liga a los almirantes, o a los cuatro yonkous. Quizás donde hay muchas diferencias entre unos y otros es en los shichibukai, pero tampoco recuerdo que en One Piece se remarcase de alguna forma el Shichibukai como un "nivel".
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Mutaito » Vie Mar 11, 2022 12:07 pm

Umtiti escribió:
Vie Mar 11, 2022 7:42 am
Lo del "nivel" yonkou, almirante, capitán, kage y un largo etc es algo bastante común en el shonen y queda bien en verdad, cuando se mantiene una coherencia. El problema de Kubo es que parece que quiere mantener ese tic pero a la ves muestra una disparidad enorme entre todos los capitanes. Vale que Yamamoto sea el más fuerte con diferencia por ser el jefazo y Aizen se despegue también por ser el villano, pero luego yo qué sé, están peña como Komamura o Soi Fong que son risibles ante alguien como Sunshui.
A mí no me parece que quede bien. Es un cargo, un puesto de trabajo. De vez en cuando saldrá gente especialmente capaz para el cargo que destaque muy por encima de los demás, y todo lo contrario, se colará algún mediocre porque no había otro que poner etc. Me parece mucho más orgánico y realista cuando hay diferencias significativas.

Los capitanes y tenientes del Gotei son gente que, si los comparamos con el cómputo global de shinigami, lógicamente destacan mucho todos. Pero no se pueden englobar en una categoría de poder porque hay de todo, como debería ser lo normal. A mí que los almirantes en One Piece tengan que ser convenientemente tres calcos en poder, pues qué queréis que os diga. Me parece cheesy, propio de un arcade de los 90 más que de una historia que pretende tener cara y ojos. Que para el cargo haya que cumplir unos requisitos mínimos que cumplan los tres, vale. Pero dentro de eso luego los habrá que lleguen más lejos y otros que no, como en todas partes. ¿Os imagináis un equipo de fútbol donde los 11 sean exactamente el mismo jugador y digamos tiene "nivel Real Madrid"? Pues un poco lo mismo... Se pedirán requisitos mínimos para estar en el 11 titular, pero vamos...

Yamamoto no es el más fuerte por ser el jefazo, sino al revés. Es el jefazo por ser el más fuerte. Tiene sentido que ejerza como Comandante en Jefe de un cuerpo militar ostentando él el mayor cargo porque es el mayor poder espiritual que hay en el Seireitei. Obtuvo el liderazgo porque él fundó el Gotei y nadie se lo pudo disputar, y mantuvo el liderazgo porque nadie se lo ha podido disputar. Me habría encantado ver el combate que tuvo que tener con Unohana en su día en el Rukongai para reclutarla, pero claro... A Tite no le dio la gana porque había que dedicarle páginas y páginas al travelo cucaracha, a Nemu y a Nanao.

Es normal que Soi-Fong sea risible comparada con Kyoraku, porque es una niña a su lado y no ha tenido la trayectoria del otro. Y vamos, simplemente porque Kyoraku es más poderoso que ella y ya... Pero, ¿eso invalida el cargo de Soi-Fong como capitán? No, siempre y cuando no veamos a nadie más apto para ese cargo entre las filas del Gotei, y yo la verdad es que no lo veo una vez se piran Yoruichi y los otros. Ninguno de los tenientes del Gotei podría hacer nada contra Soi-Fong, ni ninguno de los oficiales. Quizá salvo Sasabike, pero tiene razones para no querer subir a capitán.

De ahí la tontería de Tite de meter "El nivel capitán" como si quisiera fomentar los comentarios de mundo foril o algo, porque precisamente en su historia no nos vale. Si es que precisamente luego nos saca una estructura super orgánica donde gente muy válida no es promovida por X o Y razones. Ikkaku hace tiempo que debería haber subido mínimo a teniente, pero porque no quiere separarse de Kenpachi. Nos comemos a un Urahara en su día como tercer oficial random de la segunda división y venía ya mucho más tocho que la mayoría de capitanes cutres que podía haber en la época del Péndulo y que acaba subiendo cuando hay una vacante. Le recomienda su capitán, pasa las pruebas y asciende, como es lógico en cualquier organigrama de corte realista. No organizaron un reclutamiento en toda la sociedad de almas para regalar el puesto de capitán que deja Hikifune a dos almas hipertochas nivel Yamamoto que pululasen por ahí perdidas, como nos plantó el bueno de Oda. ¿Eso queda bien? xD
Luego que Ichigo alcance ese supuesto nivel, bajándose a dos capitanes, en el primer arco del manga tampoco ayuda porque obliga a que el resto de personajes vayan a más para seguir siendo relevantes. Personajes que además parecen vivir en un status Quo permanente y que no tienen especial motivación por mejorar, salvo Kenpachi, por lo que encima no hay ni justificación argumental xD
Es que hablando de entes de cientos de años (unos 90 en el menor de los casos, que es Hitsugaya) realmente, ¿qué suponen los dos años que dura el manga intrahistoria? Nada, es un lapso muy breve como para que haya un movimiento de statu quo y que se vea una motivación por nada, especialmente en peña que lleva establecida en ese cargo muchísimo, como son los cuatro yayos.

Realmente el problema con esto lo supone Kenpachi porque lo derrota Ichigo muy pronto, pero Tite tenía la manga ancha para ponerlo como el capitán más débil por no tener Shikai ni Bankai (aunque esto choca mucho con lo de que Kenpachi matase a Kiganyo en su día) y darle ese margen de mejora a posteriori. Debía haber ido a Hueco Mundo con un shikai, mínimo, y no la gilipollez de coger la espada con las dos manos, y más o menos estaba justificado salvo por lo de Kiganyo, que habría habido que comerse igual. Lo de vencer a Tosen también es patatero, pero al menos se puede arguir que lo pilla a trasmano porque se confía con el bankai y le mete el tajazo.

A Byakuya lo veo bien. Ichigo con máscara parece que lo ownea, pero realmente está luchando el hollow. Ichigo se bate el cobre con él más o menos bien al principio, pero Byakuya acaba más o menos overpoweándolo. Luego Byakuya derrota a Zommari e Ichigo a Grimmjow, pues bueno... Los dos mantienen más o menos una misma tónica. ¿Que Ichigo ha entrenado? Sí, ha entrenado y tal, pero más la máscara en sí que su propio reiatsu, por lo que tampoco me parece que Byakuya tenga un retcon muy cantoso.

Luego Byakuya es totalmente aplastado por As Nodt y ya sí, vuelve tochísimo porque ha pasado por chapa y pintura de la División Cero, por lo que hay una justificación para ello que podrá convencer más o menos, o podrá estar más o menos sacada del culo, pero ahí está.

El resto tampoco es que se desarrollen ni se muevan de donde están, porque como digo, pasan dos años en total.

¿Que luego hay alguna meadita fuera del tiesto? Sí, claro, como es normal en un shonen. Sasabike es un buen ejemplo de una, por ejemplo.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por LordMusasho » Vie Mar 11, 2022 12:45 pm

Mutaito escribió:
Vie Mar 11, 2022 12:07 pm
Los capitanes y tenientes del Gotei son gente que, si los comparamos con el cómputo global de shinigami, lógicamente destacan mucho todos. Pero no se pueden englobar en una categoría de poder porque hay de todo, como debería ser lo normal. A mí que los almirantes en One Piece tengan que ser convenientemente tres calcos en poder, pues qué queréis que os diga. Me parece cheesy, propio de un arcade de los 90 más que de una historia. Que para el cargo haya que cumplir unos requisitos mínimos que cumplan los tres, vale. Pero dentro de eso luego los habrá que lleguen más lejos y otros que no, como en todas partes. ¿Os imagináis un equipo de fútbol donde los 11 sean exactamente el mismo jugador y digamos tiene "nivel Real Madrid"? Pues un poco lo mismo... Se pedirán requisitos mínimos para estar en el 11 titular, pero vamos...
Yo en fútbol si he escuchado mucho lo de "nivel Real Madrid" eh. Pero vaya, que yo en estas series cuando hablan de "nivel x", siempre entendí que se referían al nivel mínimo para ostentar el cargo, no que todos estén al mismo nivel.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Mutaito » Vie Mar 11, 2022 12:55 pm

LordMusasho escribió:
Vie Mar 11, 2022 12:45 pm
Pero vaya, que yo en estas series cuando hablan de "nivel x", siempre entendí que se referían al nivel mínimo para ostentar el cargo, no que todos estén al mismo nivel.
Yo entonces te habré entendido mal aquí:
En ese sentido, creo que One Piece lo hace mejor, ya que yo si que veo más o menos en la misma liga a los almirantes, o a los cuatro yonkous. Quizás donde hay muchas diferencias entre unos y otros es en los shichibukai, pero tampoco recuerdo que en One Piece se remarcase de alguna forma el Shichibukai como un "nivel"
Porque que todos los personajes que ostentan un mismo cargo estén en la misma liga no es hablar de que haya requisitos mínimos para ostentar el cargo y que luego, una vez alcanzados esos requisitos, cada uno tenga un nivel independiente que puede estar a años luz de los otros o no. Sino de que todos son, más o menos, iguales.

De hecho, estableces la contraposición con el Ouka Shichibukai para hablar de un grupo heterogéneo, dando por hecha la homogeneidad de los otros dos grupos.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Saintynot » Vie May 20, 2022 3:38 pm

Tite Kubo eligiendo los temas de apertura y cierre del nuevo anime... quiero pensar que va a estar bastante involucrado y contando todo lo que quería contar en el manga.

Estaría bueno que se replanteara algún cambio de guión a lo Promised Neverland, pero bien. Atreviéndose a matar a Byakuya, que su hermana coja el testigo, que se rebaje el nivelón de Rengi, que los Quincys se sigan sintiendo muy peligrosos en todo el arco y no solo al comienzo, etc... pero la verdad lo veo más rellenando huecos ( a ver si al fin nos completa la batalla de Urahara xD)

Tengo entendido que en las novelas se explican un montón de cosas y aunque no sean de Tite a este le sorprendió lo bien que el autor entendía la obra original. Por mí que no se corten en meter chicha de ahí también. Ya veremos que hacen jaja
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Umtiti » Jue Nov 03, 2022 10:16 pm

Bueno, por comentar cosas del retorno del anime (no me he leído el manga).

Me hace gracia que al principio te pintasen a los Arrancar como una rareza dentro del Hueco Mundo y ahora este parezca estar infestado de ellos, tanto como para que los Quincys se marquen un reclutamiento/genocidio. Vale que Aizen creó un puñao con el Hogyoku o cómo pollas se escriba, pero se supone que palmaron todos o la mayoría en la guerra, vaya. De esas cosas que han envejecido regular, como el comentario de Hitsugaya sobre los Vasto Lorde acabando con la Sociedad de almas.

Lo de las Fracciones de Halibell raro también. Yamamoto las chamusca en Karakura, y creo recordar que hace un comentario que medio deja caer que les perdona la vida, pero siendo Yamamoto un tío que se supone opta cortar por lo sano no me parece muy convincente.

El malo es de momento muy malo porque mata a sus subordinados. Aburrido.

Los Stern Ritters molan pero otra vez más, son un huevo de personajes. Como tengamos que tragarnos un combate por cada teniente random como en Karakura me voy a cortar los huevos.

Quitando esas cosas de momento este inicio de arco me está gustando. Bastante frenético, me recuerda al inicio de la saga de los Arrancar. El problema es que se acaben desarrollando las cosas como todo lo que viene después de la aparición de los Grimmjow, Yami y Ulquiorra xD

La animación y eso cumplidora, sin más. Ha bajado un poco en el capítulo de esta semana, pero bueno. Visualmente sí que está bastante bien, colorido y con buenos efectos, juegos de luces y demás.
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Re: Regresa el anime de Bleach

Mensaje por Mutaito » Vie Nov 04, 2022 4:49 pm

Umtiti escribió:
Jue Nov 03, 2022 10:16 pm
Como tengamos que tragarnos un combate por cada teniente random como en Karakura me voy a cortar los huevos.
Well... Con decir que la Jump obligó a Kubo a finiquitar en X capítulos cuando se acercaba el clímax de la saga, porque ni ellos soportaban esto...

Sería una buena ocasión para reescribir el final, de hecho, porque justo cuando se iban a meter en el morrón cósmico del Rey Espíritu... Plin, rusheo/pseudo cancelacion de la Jump.
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