SuperGT escribió: ↑Dom Feb 17, 2019 4:59 pm
Por mucho que te empeñes no es el mismo gohan, a un le falta un brazo y uno a vivido situaciones totalmente diferentes al otro, ni siquieras sabes lo que ha entrenado por lo tanto todo son invenciones tuyas.
Al contrario, por mucho que lo niegues sigue siendo Gohan, con el potencial con el que nacio Gohan y todo, ya te explique que lo del brazo fue despues
(pero ya me veo venir repeticion de argumentos que ya contrargumente como estos solo para seguir escribiendo porque ni siquiera se a que viene lo de invensiones mias, en fin), no sabes cuanto entreno??? o sea matan a todos y es mas debil que los androides y no va a estar entrenando??? si hasta sin brazo luego sigue entrenando, lo que digo esta explicado con eso, no es solo entrenar por entrenar, es las condiciones para entrenar y la guia, sin ellos Gohan solo entrenando no puede volverse poderosisimo sin mas, lo mismo con Vegeta o Trunks, que tiraron de modos musculosos por no saber aumentar su poder correctamente
Nadie a dicho que SOLO sea entrenamiento, eso te lo VUELVES a inventar tu, yo he dicho que entrenando SIEMPRE se mejora y eso es innegable, otra cosa es tener un entreno mas o menos productivo para mejorar mas rapidamente pero SIEMPRE mejoras algo.
super lo dice, super lo muestra, por tanto estas negando super al cual le quieres vender como la ultima palabra, pero cuando te conviene, como aca no conviene pues no.....y no NO siempre, estamos en un mundo ficcional, con sus propias reglas y si te dicen que te desbloquean TODO tu poder, pus no hay mas poder que sacar, es todo el ki mas alla de tus limitaciones, porque como dije hasta en el mundo real hay limites con un cuerpo humano nunca podra sobrepasar por mas entrene, en el mundo ficcional tambien lo hay con las razas que existen alli y con un ritual magico te extraen todo eso sin necesidad de entrenar o transformaciones, por ende ya no puedes mejorar entrenando, o sea aceptas que unos aliens con cola se vuelvan monos gigantes, que seres que tienen nariz no respiren en el espacio como Freezer o Cell o hasta saiyanos puros a los que NO les crece el pelo, oh inconsebible, es innegable que a todos les crece el cabello con el tiempo, no me lo puedes negar, ah no espera, que en db hay personajes que nacieron con su cabello de esa forma y nunca les crece, asi que lo de innegable no se de donde te lo sacan, porque si ahora nos sale Moro con que usa magia para que el ki de Goku no aumente nunca sellando su poder vas a decir que es innegable que eso no vale y Goku seguira aumentando su poder???....hablamos de un mundo con sus propias reglas y mientras no contradigan las anteriores reglas creadas calzan, asi que si dice todo su ki, es todo su ki y ya no hay mas, asi como digan que no les crece el cabello a los saiyanos, pues no le crece y asi es, magia, extraterrestres, tecnologia de capsulas como para que salgas con innegable, cuando ya lo niega el Kaioshin al decir "todo" su poder
Para nada el que usa una logica que no tiene nada que ver con la serie eres tu, porque TODOS en la serie mejoran entrenado, si me dijeras que en la serie nadie mejora entrenando te lo compro igual que si el agua no mojara a nadie tambien te compro que el agua no moja, pero NO es el caso, sorry.
todos en la serie mejoran porque a NADIE se le había desbloqueado todo su ki y puesto en su base, por eso los otros pueden mejorar y mejorar porque no han llegado a su tope, pero el viejo kaioshin con el ritual le saco el tope a Gohan mas alla de sus limitaciones....y ahora si hay un planeta de agua donde por ser extraterrestre tu lo vas a negar??? o si el viejo kaioshin con su magia hace que el agua no moje y sea como un plasma que no se impregna vas a decir que es mentira porque el agua siempre moja??? extraterrestres, magia, no puedes negar las habilidades que tienen y si te dicen que saco todo, pues saco todo su ki, ya lo admitiste al decir que el potencial de los humanos es menor, por ende hay diferencia de potencial, por ende hay diferentes topes, por ende hay topes, o sino todos seria iguales sin tope y aumentarian infinitamente y NO, no es así, hay un limite, no todos los seres son Brolys de la vida
Gohan tiene desbloqueado todo el poder que tenia en ese momento, nada mas, su tope no esta en un ssj3 porque eso no se dice en ningun sitio.
Y donde dice en ese momento?? eso te lo estas inventando TU para defender tu postura, el viejo kaioshin dice todo, recalca que su magia es poderosa y mejor que otros desbloqueos, por ende si dice todo es porque es todo....su tope no esta en ssj3, su tope es el Mistyc que entrenando de modo normal nunca llegaria, por las limitaciones del cuerpo y del tiempo y la dificultad de las transformaciones para desbloquear su poder, por eso el ritual saca TODO el poder mas alla de las limitaciones y se lo pone en base, es todo lo que llegaria a tener con ki normal, no hay mas
No se a que vienen las comparativas con el mundo real cuando en el post anterior acabas de decir que no sirven porque estamos en un mundo de fantasia pero ok, te respondo igual, un humano en la vida real SIEMPRE mejora entrenando, y eso se ve en las marcas olimpicas que cada año se van superando igual que los levantamientos de peso si todos los humanos pensaramos como tu no habria gente que pueda hacer operaciones matematicas complicadas mas rapido que una calculadora por ejemplo y eso se consigue ENTRENANDO, como todo.
Para que veas que aunque tu te bases en el mundo real (todos mejoran entrenando, el agua moja), en este mismo mundo real existen los limites..........y todo se puede entrenando??? eso es una fantasia, ya te dije un humano NUNCA llegara a correr a la velocidad de un Guepardo, nunca podrá levantar mas peso del que un humano puede levantar por mas que lleve sus musculos a su maximo, hay un maximo....es la logica del mundo real, no la fantasia de que todos mejoramos infinitamente, no, hay limites, el mismo conocimiento por mas que estudies y todo tu limite es la dimension tridimencional de la realidad la cual solo podemos percibir por los sentidos que es nuestro limite, por algo hay maquinas que cargan toneladas de toneladas, autos que van a velocidades imposibles para el humano, maquinas que hacen calculos rapidisimos que la mente humana no lograria, campos de vision de espectros infrarojos o electromagneticos que nuestros ojos no verian, SIEMPRE nos apoyamos de algo externo para lograr supera nuestros limites como humanos, porque los seres humanos "tenemos un limite"......si quieres una ficcion donde eso no ocurra, pues de primera se me ocurre OnePunchman donde Saitama entrenando 2 años pueda saltar de la luna a la tierra, destruir asteroides con un puño, correr a la velocidad del sonido y todo siendo un humano normal dentro de la logica del universo de OPM, asi que en la realidad y en algunos mundos ficcionales hay limites y no la fantasia de que podemos mejorar siempre, se puede mejorar, pero siempre va a haber un limite por mas que tengas la fantasia de correr mas rápido que un Guepardo o puedas cargar cientos de toneladas, eso NUNCA va a suceder, ningun humano por su propia cuenta podría
Creo que no hace falta que busque las miles de veces que piden, intentan y consiguen que gohan se cabre para sacar su poder y que todos reconocen que tiene un gran poder oculto que no sabe sacar.
Parece que no has visto db amigo.
Si, hace falta porque parece que solo lo dices de memoria y no sabes en que parte del manga especifica se dice o peor, que estes recordando rellenos de Z donde hablaban demas, pero dame dialogos donde los otros personajes admitan que en las mismas condiciones que Gohan no pueden aumentar su poder por ira
Hace falta que te explique tambien como funcionan las celulas s? estas un poco desinformado por lo que veo.
Celulas S??? las midiclodias de DB??? XDDDD, haber explícame pues ese dato del Tori olvidadizo que dice muchas burradas actualmente, porque eso de las celulas s con las justas y trata de justificar lo tocho de goten y trunks, de lo otro no cuela con el tema de Vegeta, y ademas es sencillo contrargumentar lo que te puse ahi, porque es una transformacion y no un aumento de ira como los de Gohan y porque se necesita un nivel de poder minimo para convertirse en ssj1
Jajajaja por dios me estas comparando esa escena con la muerte de c16 por ejemplo? cres que trunks iba a explotar de rabia porque a su "padre" le rompen el brazo? ni que lo hubieran matado.
A lo de "todo" su poder ya te he contestado 20 veces, no se porque insistes con el mismo argumento.
Y segun super una reprimenda de Zamasu hace que Trunks se vuelva ssj asspull XDDD, Vegeta por una cachetada a Bulma va y supera a Goku ssj3 XDDD y asi dices que super puede valer en cuanto a coherencia......y si miras el manga, Trunks esta preocupado porque Vegeta se queda indefenso ante 18 y esta lo puede matar por eso salta con su espada a lo loco para evitar que lo haga y lo que paso fue que se rompio su espada y Trunks fue despachado como Vegeta, no es que se moleste porque le rompen el brazo, sino por lo que implica en ese momento para el, mira las viñetas del manga, sino igual en la próxima respuesta te las pongo yo.....y yo ya te contargumentado como 21 veces que el todo existe, mientras el "de ese momento" es una invension tuya para negar el todo que dice el kaioshin, ademas de las otras pruebas que te di y no te vale porque no hay dialogo literal que lo niegue, cuando ya te he dicho que hay cosas que no necesitan decirtelas literal para que se den a entender
No haria falta hacerse pajas mentales si eso que dices se dijera en algun sitio pero como es algo que te inventas pues no hay por donde cogerlo.
Estas mezclando 2 cosas que no tienen nada que ver es como si te digo yo que porque Eminen rapea las vacas vuelan ves el paralelismo? ninguno verdad? pues tu comparativa es igual.
me invento???, si es algo que pulula por otros foros, youtube y grupos de facebook de DB y algunos hasta lo asumen como verdad por ese dato random de la vjump
Y para muestra una pagina donde asumen que el san dankai es superior al ssj3 y solo pierde por velocidad y tal...
https://aminoapps.com/c/dragon-ball-esp ... mDJqYQ10DZ
Actuan como tu, que si no les das una dialogo literal donde digan que el x10 es falso, van a seguir creyendo que es superior al ssj3 y solo pierde por velocidad y resistencia, asi que ya me diras que cosas se cree y no el fandom en base a hechos "innegables" como tu los llamas
Y aqui arriba te puse en que tienen que ver ambas cosas, en el hecho de que ejemplifico en base a ese dato lo mismo que haces tu al ver imposible que alguien ya no pueda mejorar porque le sacaron todo su poder porque no hay un dialogo literal, ellos igual, tan dificil es creer en un mundo ficcional que un ritual mágico te ha extraido todo tu poder y lo ha puesto en tu base y si dice todo, es todo, lo que implica que su ki normal no lo puede mejorar porque ya lo tiene todo a su disposicion por el ritual sin mas
Tu mismo te contradices porque imaginando que tu teoria fan de gohan es verdad yo podria decir, en DBZ se dice que gohan por mucho que entrene no puede mejorar pero como en super a entrenado y a mejorado lo que se dijo en DBZ es incoherente por lo tanto es falso, gracias por tus argumentos aun me dan mas la razon jaja.
Por eso, super estaria contradiciendo el material original, no le vas a dar la razon a super, es como decir el caso de la ira exclusiva de Gohan del manga ya no lo es porque en super ahora todos aumentan poder por ataque de ira de la misma forma cuando era exclusivo de el, pero no, porque super es pura incoherencia y por ende no es lógico eso por mas que pase en super, otra cosa es que tu quieras aceptar lo que te conviene nomas de super, cuando son incoherencias, que repito, hasta en el manga hay algunas (cell regenerandose desde las piernas, esferas reactivadas a los 10 meses) y no por eso van a valer cuando son incoherentes con la logica de la historia, como no es logico que Gohan aumente su poder luego que ya tiene todo su poder desbloqueado, cuando no es teoria, es algo que dicen al mencionar lo del todo, no necesitan decirte literal que no puede cuando te lo dan a entender con todos los datos que te puse (transformaciones que ya no sirven, falta de zenkai, su cuerpo puede controlar tal poder pese a su condición desentrenada)
De donde te casas tu que si lo tenga, yo me lo saco del manga CANON de super, se dice claramente, y tu? de donde?
Por enesima vez, canon no es lo mismo que coherencia, y yo me lo saco del manga, el viejo dice que extrae todo el poder de Gohan, que son sus transformaciones??? parte de su poder, ergo tambien saca ese poder para su base o acaso dice todo tu poder humano??? o todo tu poder de este momento???, que no hay distincion entre 2 poderes en Gohan ni nada, que eso no es ni del guion de Tori es cosa de Toyo quien lo saco de su Af, pero claro luego toyo mete el ssj5 y como lo mete en el manga de super y es canon el ssj5 va a ser coherente??? pues eso....sabes que es absurdo porque para empezar que Gohan tenga mas poder en base que Gotenks ssj3 no tiene sentido a menos que el poder de las transformaciones y todo su poder esten desbloqueados, porque como te dije por mas potencial que Goku y Vegeta que tenga Gohan no es una distancia gigante como para que su potencial de ese momento sea una animalada XD, luego tienes al viejo kaioshin diciendole que libere el poder que le dio como cuando se convierte en ssj1 y no se convirtio en ssj1 pero si que las particularidades del ssj1 aparecieron como el arco de sus ojos cerrado y el cabello mas erizado, eso esta en el manga cosa que mantiene hasta el epilogo del mismo, lo cual esta por encima de los inventos de super con genkiespadas y roshis ultra instintos
Nadie a dicho que tengan distintas fuentes de poder, esa conclusion la ha sacado tu solo, como la de que gohan no puede mejorar entrenando.
Tu lo estas diciendo, si puede usar el Mistyc por un lado (al que tu llamas su lado humano porque lo dijo el afetero toyo) y por el otro las transformaciones, estas separando 2 ramas de poder que NO existen, no es como el ki divino que si que te lo diferencia super
puede usar el ki normal y el ki divino y eso no significa que tenga 2 fuentes de poder, la fuente es la misma.
claro que si tiene 2 fuentes diferentes de poder, de eso se trata el ki divino, recuerdas el capitulo donde Goku y Vegeta luchan en el planeta de Bills y sacan chispas azules diciendo Whiss que ya lo estan despertando?? recuerdas que para salir de la dimension de Whiss hay que usar el ki divino???.....son 2 fuentes de poder distintas, que manipulan su ki para sacar ki divino hace que ese sea otra fuente de poder, un poder que no puede ser detectado por otro que no tenga ki divino, un poder diferente a lo antes visto que era ki normal....y antes habia 2 bases en FnF donde Goku y Vegeta usaban el ki divino en su base y no en modo rojo, que super se para contradiciendo es otra cosa, pero esa idea la tomaron de FnF y la usaron en esa saga y la de Vegeta gelatina y luego desaparecio y magicamente regresaron los rojos, pero claro que son distintos tipos de ki, a diferencia del caso de Gohan SnS, los super saiyans y demas cosas vistas en el manga que fueron ki normal y nunca hubo distincion hasta lo de BoG y productos sucedáneos donde generan ki divino bajo la tutela de Whiss
Creo que queda bastante claro en la serie que mystic gohan es mas fuerte que gotenks ssj3 no se eeeh igual he visto otra serie o la has visto tu.
A ver si me explico mejor con un ejemplo, Saichoro (el patriarca de Namek) desbloqueo poder oculto de ese momento de Gohan y acaso ese nivel lo puso por encima de Goku ssj1 o si quiera Freezer forma final???, pero ahora tu dices que el desbloqueo del viejo kaioshin es como el de Saichoro, algo de ese momento, entonces quieres decir que Gohan tiene un poder oculto de ese momento al nivel que lo ponen en el manga??? vez lo desproporcionada que es la diferencia entre bloqueos??? y sabes porque es uno un poco y en el otro una burrrada de aumento??? porque uno es un desbloqueo normal, el otro es un desbloqueo de "todo" el poder....y ademas entonces siguiendo tu logica, Gohan al tener poder desbloqueado de Saichoro y luego despertar el ssj1 quiere decir que desde ese momento podia escoger si luchar con el poder desbloqueado de Saichoro o con el ssj1??? pues no, porque hay una sola fuente ki y esa es la que le desbloqueo Saichoro, la misma que luego entrena y al sacar el ssj1 multiplica ese poder que desbloqueo Saichoro, por tanto lo mismo con el kaioshin viejo, desbloquea poder oculto de su unica fuente de ki y por ende tendria que seguir su ssj1 multiplicando su base, peeeeeero viste como lo apaleo bugotenks?? pues porque ya tiene el poder de sus transformaciones en su base y transformarse no le multiplicaria nada, no que ahora es por un lado Mistyc y por el otro lado ssj1, ssj2, NO, en el manga siempre hubo una sola fuente de ki, nada de ki humano y ki saiyano ni nada, es como Saichoro un desbloqueo pero en el caso del viejo fue de todo
Hola? jajaja una vez estas en mystic no puedes usar el ssj queda bastante claro en el manga, kefla le pregunta directamente, deberias re leerte el manga.
El manga donde Toyo mete cosas de AF?? porque eso mismo decia Gohan en Af antes de convertirse en ssj5, en el anime de super no dice eso, por ende no es idea de Tori y es fumada de Toyo, que aunque fuera de Tori igual es fumada, porque como ya te dije en el manga hay una sola fuente de ki por ende el Mistyc es su ki unico de Gohan....ademas en ese mismo manga dice lo de que ya no recurre a esa forma porque no necesita de esa transformación que va acorde con el manga, no dice que no pueda con el Mistyc ni nada, no se donde te sacas eso y luego ademas de la fumada de powerup, toyo mete la fumada de que recurre a su camino humano y que recurrira a su sangre saiyajin nunca mas, lo cual es fumada pues el Mistyc como te dije es todo el poder de Gohan y en ese todo esta el ssj1, ssj2 y demas porque es un unico ki y segundo ademas dice que no recurrira, no que no pueda, no se donde ves tu que no pueda, capaz y puede transformarse pero como no quiere usar su sangre saiyana no las usa pese a que se volveria mas fuerte o cualquier cosa que esa afirmacion ambigua donde le da autoria de su lado humano al Mistyc solo porque no se le tiñe el pelo de amarillo es una absurdez que ya pensaba toyo en Af
Porque bugotenks es superior? puede ser? nose es una opcion que te planteo jaja te has parado a pensar que no solo suma la fuerza del que absorve? que la suya tambien suma? acaso piensas que el nivel de bugotenks es de un ssj3? jajaja
Bugotenks es superior porque Gohan ya NO tiene mas poder que aumentar, ya lo dijo Bu cuando despues de ser curado por dende no recibio zenkai y dice que tiene la misma fuerza que antes, ni aumento ni nada.....misma logica que usa tu tan apreciado Toyotaro en el manga de super donde dice que Goku y Vegeta ya no reciben zenkais porque estan casi al limite de su ki normal, si fuera aumentos infinitos sus zenkais tampoco tendrian fin, pero se detienen y eso lo pone Toyo al que le validas todo, peeeero luego se contradice mientras Goku malo si que se hace mas fuerte y Gohan al que como puse con dende tambien no aumenta mas por zenkai si que le da poder en 2 dias XDD
Pero para que va a transformarse en algo que es mas debil OMG no entiendes que el ssj1 o 2 son mas debiles que el mystic? no es tan dificil de comprender.
Pero que multiplican el ssj1 y ssj2??? que base, sigues con que hay 2 bases en Gohan, no existia ki divino ahi, la base de Gohan es el Mistyc, por ende si usa el ssj1 y ssj2 tiene que multiplicar la base que tiene que es el Mistyc, esa es su base, es imposible que Gohan base sea mas fuerte que Gohan ssj1 porque Gohan base post desbloqueo=Gohan Mistyc, por ende el ssj1 de ese Gohan seria mas poderoso que su base, no que hay dos base y que apaga el Mistyc para sacar su base anterior y esa multiplicarla y tal, así no funciona, sino luego del palizon de Bugotenks, Gohan perderia el Mistyc y luego de curarse volveria a activarlo, pero NO, desde que le dicen que saque su poder para revelar su nuevo poder, esa se vuelve su base, lo mismo cuando lo reviven durante lo de kidbu, revive siendo mistyc no en base ni nada, las pruebas estan ahi, que super sea incoherente no niega el manga y mas cuando solo lo que te conviene quieres que valga en coherencia
No le dice que expulse su poder como en el ssj1 le dice que para convertirse en mystic tiene que hacer lo mismo que cuando se transforma en ssj, que es expulsar poder.
Claro que solo cambiaria el color del pelo por eso no tiene sentido que se transforme contra bugotenks como tu dices, te contradices solo.
Ya se lo que cambia cuando esta en mystic, aporta eso algo al debate? xD
Y acaso no se puede expulsar poder sin tener que convertirse en ssj1??? ya de niño Gohan lo hace, expulsa poder sin problemas, no es necesario decir que tiene que hacer lo mismo que cuando se transforma en ssj1, si dice eso es porque tiene que ser como el ssj1 y si lo hace como el ssj1 pues tendria que convertirse en ssj1, lo cual seria solo teñirse el pelo pues el poder de su ssj1 ya lo tiene en base.....y ahora dices que "Claro que solo cambiaria el color del pelo por eso no tiene sentido que se transforme contra bugotenks", pero arriba no dices que se volvería mas débil porque el ssj1 es mas debil que el Mistyc y tal??? y de ahi soy yo el que me contradigo....porque entonces aqui das a entender que Gohan ssj1 es igual a Gohan Mistyc y solo seria un recolor, mientras arriba dices que el ssj1 es mucho mas debil, y aclaro que no afirmo que Gohan con su base Mistyc al transformarse en ssj1 se vuelva mas fuerte, lo digo "en base a tu logica" de que Gohan puede seguir mejorando y que ese desbloqueo era del momento, a Vegeta, Babidi le desbloqueo poder oculto del momento y eso le sirvio para ponerse al nivel de Goku ssj2 usando su ssj2, y si asumes que es un desbloqueo del momento el ritual, pues entonces Gohan puede seguir mejorando y si puede seguir mejorando su transformacion sera mas poderosa al multiplicar su base que es mas poderosa, caso Majin Vegeta, pero no, ya no necesita transformaciones porque estas ya NO tienen poder que sacarle para multiplicar, porque ese poder ya lo tiene todo en base
Y lo que cambia el Mistyc aporta al hecho de que le dicen que se expulse poder como cuando se transforma en ssj1, lo hace y no se transforma, pero si que las facciones del ssj1 le aparecen como el contorno de ojos cerrados y el pelo mas erizado y ya no necesita transformaciones, es solo sumar 2 y 2, tiene rasgos del ssj1 y tiene todo su poder desbloqueado y dicen que ya no necesita transformaciones, pues eso, hasta el poder de sus transformaciones esta en base.....ahora incluso hay otro momento antes, cuando Gohan interrumpe el ritual porque le jode que el viejo lea su revista, en ese momento se enoja y se le ponen el contorno de ojos, el pelo y tambien los ojos de ssj1 (cambian de color las pupilas) pero no el pelo, y luego pierde esa forma y te dicen que el ritual esta incompleto y luego cuando el ritual esta completo sus ojos no cambian y siguen del mismo color y ya no pierde su esta Mistyc ni malherido, ni aparece en base luego de revivir ni nada porque el ritual ya esta completo, sin necesidad de decir en dialogos lo que se ve
Pero para que se va a transformar!! primero dices que porque no se transforma en ssj para ser mas fuerte, despues dices que solo seria un cambio visual y ahora vuelves a lo de transformarse contra bugotenks.
El ssj. no . es . mas . fuerte . que . un . ssj3++.
Te lo digo porque "bajo tu logica" es posible, pues para ti no es total el desbloqueo, por ende puede seguir aumentando su poder y si puede, sus transformaciones pueden seguir multiplicando su base y por ende volverse mas fuerte cuando se transforma, porque negando el hecho de que ya tiene todo su ki en su base y no puede obtener mas, tienes 2 opciones que tu me das al negar esto
Primero: Gohan SnS no es desbloqueo total, por ende ese Gohan puede multiplicar su base SnS con el ssj1 y ssj2 para ser mas fuerte que su base Mistyc, pero esto es invalido: Si pudiera aumentar su poder lo haría para no recibir una paliza de Bugotenks (hablando del manga, que en super pueden decir que hasta cuando le salen 2 mechones esta en Mistyc 2, o que si puede transformarse pero no quiere porque ahora quiere ser humano y prefiere no aumentar su poder si es por medio de algo saiyano XD, que en super cualquier cosa puede pasar)
Segundo:Gohan SnS es otra fuente de poder (la cual para ti es su lado humano porque se le ocurrio a Toyo sin algun sentido), por ende Gohan puede tener 2 ramas de poder con una base normal con la cual puede entrar a Mistyc y luego si quiere ser ssj1 y ssj2 apagar el Mistyc y volver a su base para transformarse, pero esto es invalido: el Mistyc no es una transformacion, una vez que lo activa ya no lo pierde (luego de golpiza de Bugotenks o luego de revivir lo sigue teniendo y antes de que el ritual se complete no lo mantiene, lo que da a entender que cuando se completa lo mantiene y mas si lo tiene en el epilogo del manga) y por sobretodo es su nueva base (pues dicen que extraeran todo su poder oculto y por mas que vendas que es del momento igual sigue siendo su ki, en NINGUN momento el kaioshin dice que le va a dar otra rama de poder usando una transformacion ni nada) y tampoco existen 2 fuentes de poder diferentes en Gohan, su ki es un todo, nada de que por un lado usa el poder del desbloqueo de Saichoro y por el otro su base anterior para convertirse en sj1
Noooo yo no me invento nada el unico que te inventas que gohan no mejoraria entrenando eres tu, en el anime sale peleando contra el lobo en ssj porque perdio el mystic por no ENTRENAR y ENTRENANDO con picolo vuelve a recuperarlo.
Y te pregunto, como lo va a recuperar entrenando si para empezar no lo consiguió entrenando??? tu crees que Gohan en 2 dias va a llegar al poder del Mistyc por su cuenta?? y si no, dices que lo recupero y entonces estas vendiendo que es una transformacion, que perdió y luego recupero, o sea como el ssj2???, pero resulta que NO, que el Mistyc es un desbloqueo que no tiene que ver con entrenar en primer lugar.....y como dije arriba, lo de no mejorar entrenando no me lo invento, cuando el kaioshin dice "todo" su poder, es todo, por ende no hay mas que sacar ni con transformaciones, zenkais o entrenamientos porque ya te mencione que su cuerpo pese a estar desentrenado puede controlar esa animalada de poder porque es independiente al estado del cuerpo
Menuda parida acabas de soltar, por esa regla de 3 vegeta tendria que poder convertirse en ssj3 y broly tambien y no pueden.
Vegeta no puede porque para empezar Gotenks base y Gohan base=Gohan SnS tienen un poder base muy por encima que el de Goku y Vegeta, por ende les es mas facil desbloquear transformaciones, que Goku mismo dice que Gotenks ssj1 podra con Fatbu y para eso tiene que tener el poder de Goku ssj3 para dar pelea, con eso ya ves la diferencia de base, porque Gotenks es una fusion, un nuevo ser con una nueva base, y si Gohan tiene una base con ese nivel de poder que es hasta mas fuerte que la transformacion mas fuerte de Gotenks, pues con mayor facilidad, cosa de nivel de poder....y Broly como sabes que no puede??? acaso lo ha intentado??? ademas ni necesita con su forma legendaria y eso que aumenta a lo loco, es una rareza con formas propias
Y quien a dicho que no? te respondes a cosas que yo no he negado, y que ni siquiera he sacado el tema jaja.
Ni goten ni trunks han entrenado lo suficiente tampoco y Gotenks puede usar el ssj3 sin un desgaste y cansancio extremo como tu dices, por lo tanto siguiendo tu logica de si algo es incoherente no lo tomamos como ejemplo tu argumento se cae por si solo.
no han entrenado lo suficiente Goten y Trunks, si, pero bajo la logica de super que defiendes ellos deberian haberse convertido en ssj3 cada uno por entrenar 6 meses a mas incluso sino mira a Gohan que en 2 dias es nivel blue kaioken o Freezer y sus cuatro meses XDD, a eso iba el ejemplo.....y Gotenks si que se desgasta, sino recuerdas, ellos mismos dicen que su ssj3 les consume el tiempo de la fusión y pasa de durar 30 minutos a durar 5 minutos, y les pasa lo mismo que a Goku, cuando quieren dar su ataque mas poderoso, reunen energia y que pasa?? vuelven a su estado base, no que la fusion se acabe ni nada, sino que vuelven a base y luego de decirle algunas palabras a Picolo recien se les acaba el tiempo y se desfusionan, por ende claro que Gotenks aplica a lo del desgaste del ssj3 que no se porque estas negando si eras tu el que comenzaste a decirlo y ahora no se porque me das la contra solo por darme la contra
Que el poder sea independiente a la condicion del cuerpo te lo inventas tu asi por la cara, yo podria decir que es una incoherencia que soporte ese poder sin haber entrenado y no podrias rebatirlo porque no hay nada que te avale mas que tu imaginacion.
no me lo invento, tengo elementos en la misma historia para hacer comparativas, caso kaioken, Goku no podia mantener un x4 y casi revienta, luego puede entrenando hasta un x20 y hablando de Goku, asi que mantener un poder el cuerpo mas alla del que puedas soportar es algo imposible, pero ahí entra lo que dijo Kaioshin viejo, no solo desbloqueo de todo su poder, agrego tambien mas allá de sus limites, y que limites hay para que Gohan consiga ese poder entrenando??? un cuerpo entrenado, ser herido para que desbloque zenkais, el tiempo que toma el entrenar y mantener el ritmo con un cuerpo vivo (por algo Goku pudo sacar el ssj3 muerto y por eso mejora mas, pues no tiene ese limitante), el paso del tiempo que lo lleva a la vejez y la necesidad de transformaciones entre otras, eso hace que no pueda tener ese poder por su cuenta, pero por eso el viejo kaioshin dice mas allá de esos limites, eso avala lo que digo, sino para que agregar ese dialogo?? porque es un todo, le desbloquea todo el poder y hace que el poder pueda soportarlo porque va hacer que vaya mas alla de esos limites sin mas, imaginacion no es, es dialogos del manga y comparativas con casos como el kaioken
Y si realmente el poder fuera independiente a la condicion del cuerpo podria serlo por un tema totalmente "magico", porque segun tu esto es un mundo de ficcion y hay magia y rituales como el que le hacen a el que no tienen que estar sujetos a la realidad (solo utilizo tus argumentos no los comparto)
Broly tambien soporta un poder MUY superior a un ssj3 y su entrenamiento se baso en pelear contra una babosa y su padre que no es gran cosa.
Como ves hay MIL argumentos que desmontan tu teoria, elige el que quieras.
Broly NO obtuvo ese poder peleando con babosas XD, si la primera vez que se convirtio en ssj1 fue cuando mataron a su padre, ese poder lo obtiene luchando con los goku y vegeta.....ahora parece que obvias la naturaleza de las transformaciones, goku podia luchar con un kaiokenx20 contra Freezer y de ahí no pasaba, pero luego con el ssj1 lo supera y con los calculos que salen el ssj1 tiene que haber multiplicado x50 su base y como soportar un x50 cuando antes solo podia un x20???? pues por la misma transformacion que altera tu cuerpo para que puedas resistir el poder que te da (eso hasta creo que lo dijo en una entrevista Tori de los fasiculos esos antiguos), pero incluso sin eso, es lo que se entiende en la historia, por eso luego para sacar mas poder al ssj1 Vergeta y Trunks hacen que sus cuerpos se alteren para sacar mas poder y al forzarlo salen los modos musculosos, Goku fue por otro camino y no cayo en eso, el con Gohan y por eso pese a que el ssj2 te da mas poder que los modos musculosos, con la transformacion en ssj2 tu cuerpo se vuelve a adaptar con una nueva forma para mantener ese poder que da la transformacion.....lo cual no significa que a tu cuerpo no le pase factura y se ha visto, las transformaciones desgastan y cansan el cuerpo, pero sin la transformacion, en la vida los saiyanos podrían resistir un aumento repentino de poder en sus cuerpos, mira el caso de Goku con el kaioken, o tu crees que es igual que Goku se transforme en ssj3 a que haga un Kaiokenx50x2x4???, por mas que salgas con que ha entrenado y si puede hacer un kaioken x400, el ssj3 sera mejor pese al desgaste, peor seria resistir el x400 de poder sin la transformación y me remito al caso de la saga de Freezer, un Goku con un x20 a su limite, pero luego con un x50 puede moverse mas libremente y no se nota el sobresfuerzo del kaioken, entonces que crees que pasaria si Goku en vez de convertirse en ssj1 usa un kaiokenx50??? pues que revienta
Pero a ver... has visto el anime? porque ya estoy dudando...nose... igual es que no has visto a gohan pelear en ssj
si lo vi y como te puse, el nivel de Gohan cambia cuando hace su giro y le cae el mechon, de tener problemas con Obuni a luego darle pelea, de no poder con el Yadrat al que Freezer se despacha facil a darle pelea a ese mismo Freezer, hay un antes y despues del giro con su mechon, por ende para super el Mistyc es una transformacion que Gohan puede activar y desactivar convenientemente para la historia del TdP
Igual que cuando te compras un coche sin dinero (pidiendo un prestamo) y no lo pagas vienen y te lo quitan.
Pero resulta que ese coche me lo dio un tio del club Bilderberg con un pase que hace que ningun policia me pueda poner ninguna infracción por mas que haga lo que sea y con reparaciones y vigilancia gratis puesta por el, entonces luego caigo en la ruina economica de un nivel clase media que estaba, por que perderia el coche por irme a la quiebra si para empezar no lo consegui comprandolo con mi dinero ni nada, ni siquiera la vigilancia o reparacion pago?? lo mismo con Gohan (persona), Kaioshin (tio del club B), Mistyc (coche), dinero (entrenamiento)
Pero como se va a convertir hombreee no digas esooo que no es una transformacion shhhh que nadie lo ha leiiido.
Igual que lo hace krillin.
Por eso, igual que lo hace Krilin, por ende no le van a decir a Krilin que libere poder como si se convirtiera en ssj1, le dirían libera poder y ya, algo que cualquier guerrero puede hacer sin necesidad de agregar el "como cuando te transformas en ssj1"
Igual de coherente que aguantar ese poder en un cuerpo desentrenado y intentar taparlo inventandose argumentos.
diálogos del viejo kaioshin y situaciones del manga, no argumentos inventados
Su tope es x20 ahora, hace un año seria otro "Xx" y hace 50 años seria otro "Xx" si ha llegado a ese x20 es porque entrena y no sabes si es su tope o puede llegar a mas, que es su tope te lo vuelves a inventar.
el punto no es ese, quizas Goku puede hacer kaioken x150 o mas, el punto es que si le resulta mas conveniente convertirse en ssj3, es que le es menos complicado que hacer un kaiokenx400, mismo caso de Goku en Namek con el kaiokenx20 y la transformacion que es x50 como te puse arriba.....sin contar que en tu irrefutable super ponen a Goku con su kaiokenx20 de toda la vida pese a los años que han pasado y lo dejan estancado ahí....el punto es que si Goku dificil podria un Kaiokenx50x2x4, para Gohan seria imposible un kaiokenx50x2x4x10, por lo cual entra el hecho de que el desbloqueo del ritual tambien lo lleva mas alla de sus limites (como el hecho de que su cuerpo no pueda soportar ese poder) para que asi use el poder sin problema y no le pase como con el kaioken y no pueda soportar tal animalada de poder
Tu solo te estas planteando una situacion la cual no tiene respuesta por lo que seria incoherente y tu mismo te inventas una tapadera para que esa situacion no sea incoherente.
Es como si cuando cell se regenera desde las piernas me invento que no murio porque tenia el punto debil en el dedo gordo del pie y mi argumento para respaldarlo es que si no fuera asi abria muerto.
no, no es lo mismo, pues yo tengo el dialogo de kaioshin, los sucesos como Gohan curandose sin recibir zenkai y dicho por el propio bu de que sigue con la misma fuerza que antes, por tanto ahi esta la respuesta, no es tapadera viendo eso que esta en el manga, porque nadie menciono que Cell tenga algo en el dedo gordo o se le vio si quiera protegiendo su pie de algun ataque como para dar a entender eso
Y que mas da que no entrenara para que un ritual magico le desbloqueara el poder oculto que tenia?? no tiene ninguna relevancia, si me lo hacen a mi tambien mejoro sin entrenar, es magia.
Todos sabemos que el mystic no lo consiguio entrenando no es nada nuevo...
Pues que Gohan reventaria por semejante cantidad de poder puesta en su base, pero ya eso te lo expuse arriba y te puse porque los dialogos del viejo kaioshin tienen relevancia
Que su cuerpo no era apto te lo inventas tu, si se hubiera molestado en entrenar como su padre hubiera desbloqueado su poder oculto de igual manera o al menos seria lo logico, no me voy a inventar como tu algo que no se.
Claro que es independiente al entrenamiento, como que te lo regalan porque este un viejo durmiendo delante tuya, dime algo que no sepa.
no me lo invento yo, ya te puse arriba la comparativa con el kaioken, el hecho de que solo puede sacar un ssj2 débil, dicho por Vegeta, su cuerpo esta desentrenado, por ende que en su cuerpo reciba tal cantidad de poder lo reventaria a menos que alguien lo ayudara con el ritual que lo lleva mas alla de esos limites como el estado de su cuerpo....y no, entrenando con su padre lo que conseguiria es acercarse al ssj3 pero a saber si lo conseguiria, porque Goku lo consiguio entrenando como muerto y siendo que tampoco hay una diferencia abismal como Gotenks base que supera por mucho a las bases de Goku, Vegeta, Goten, Trunks y Gohan (antes del ritual), pues se le dificultaria a Gohan conseguirlo y tendria los mismos problemas que los otros ssj3, porque no seria para nada logico que entrenando le cambiara la fisionomia como le cambia tras el ritual, esos cambios sutiles no se consiguen entrenando sin mas, y repito, no me lo invento, ahí están los dialogos del viejo y las situaciones que involucran a Gohan en ese momento
Claro que no se necesita ser literal, pero una cosa es eso y otra es inventarse lo que a uno le sale de ahi.
no se necesita ser literal, hay otros recursos narrativos que hacen que la historia se pueda entender (y ademas si que hay dialogos que tu obvias) y mas mediante un recurso gráfico y ni siquiera son hechos de mil intepretaciones, son situaciones logicas que se observan en base a la misma lógica de la historia
Que dicessss? no has entendido nada, los 500 años era por poner un numero, madre mia que nivel...
A lo que me referia es que alguien que este entrenando CONSTANTEMENTE y no 500 AÑOS (para que no malinterpretes) no es logico que sea capaz de sacar mas poder por ira, porque ya ha entrenado lo suficiente para desbloquear su poder y ir mejorando poco a poco, no tiene ningun poder oculto que desconozca porque ya lo ha exprimido todo a base de entrenamiento, lo captas? easy.
Pero si tu me estas diciendo que mejoran eternamente, por ende siempre van a tener poder que sacar, por ende hay poder oculto que tienen al poder ser mas y mas fuertes, por ende seguiría existiendo tal poder oculto, porque si lo exprime todo, de donde va a sacar mas poder??? porque el ki es potencial, los mismos músculos son potencial, no te haces fuerte de la nada que entrenando no hacen el kaioken, al entrenar sacan el potencial que tiene su cuerpo, no es que les aparezca ki, es el potencial de ki que tienen lo que hace que mejoren, pero cuando ese ki llega a su maximo potencial, se acabo, no hay mas....como un musculo, si ya llego a su tope, pues por mas que entrenes no se va a inflar mas y mas, ni siquiera inyectandote anabolicos para hacerlos exagerados al forzarlos, va a llegar un punto donde el musculo reviente porque tiene un limite de crecimiento, los musculos humanos tienen un limite, y si, uso ejemplo del mundo real para explicarte porque veo que eso lo has obviado de mi anterior respuesta
Que sigas mejorando no significa que tengas potencial, mejorar es algo normal de una persona que entrena, tengas o no potencial, el potencial solo hace mas facil conseguir ese poder.
Que tendra que ver la posesion Majin con el mystic omg, comparaciones absurdas.
estas confundiendo ser prodigio con potencial, todos tienen potencial de mejora, que otros tengan mejor forma de llegar a ese potencial y mas rápido los vuelve prodigios, mas no que solo ellos tengan potencial, Krilin es un humano que aunque se enojo por la muerte de Yamcha no supero a Nappa, pero con el desbloqueo de Saichoro si que lo supero....una persona entrena para que el potencial de lo que puede llegar a ser se vuelva real, que pase de lo virtual a lo real, entrenan para poder ser mas fuertes y eso porque sus cuerpos son capaces de tener ese poder y ese poder lo tienen ellos virtualmente y con entrenamiento hacen que se vuelva real
Y la posesion Majin es un desbloqueo del momento, lo cual dices que es el Mistyc, un desbloqueo del momento, entonces si que tienen que ver porque según tu son desbloqueos del momento ambos
Yo no invento nada, el poder se lo desbloquea en ese momento y se lo desbloquea todo, tu eres el que te inventas que le desbloquea todo el poder que pueda conseguir en un futuro.
si dice todo es todo, porque si es de ese momento no es todo su potencial, porque puede seguir aumentando su poder, por algo mencionan que es mejor que lo que hayan hecho antes por algo recalca que su poder es mejor el viejo kaioshin, si fuera un Saichoro 2.0 no harian enfasis en todo y su habilidad que es mejor, porque Saichoro no dice todo ni nada, dice desbloquear poder oculto sin mas, en cambio aqui si hacen enfasis en todo el poder que puede llegar a tener mas alla de sus limites, y lo reafirman luego cuando dende lo cura y no aumenta nada lo que dice bu
Irrisorio?? hola, ya se sabia de hace mucho que gohan era superior a goku por lo que tenia mayor poder oculto y casualmente en ese momento tiene solo un poco mas que goku porque la diferencia entre el mystic y un ssj3 no es TAN grande por lo tanto NO esta dejando a goku a la altura del betun, eso te lo inventas tu OTRA VEZ.
Hay mas diferencia entre el gohan ssj2 de cell y el ssj de goku en ese momento y no te vi quejarte de dejar a goku y vegeta a la altura del betun.
Gohan es superior a Goku, si, pero tampoco es una enorme diferencia, lo del Mistyc es como si Gohan en base derrotara a Cell sin problemas luego de que este se despachara a Goku ssj1 y Vegetta ssj1 a su maximo sin problemas, pero no, para superar a Cell tenia que entrar a ssj2, pero el Mistyc es base y a eso iba, porque los deja a la altura del betun en el Cell game con una transformacion por encima y no en base ni nada, y no digo que me este quejando, digo que es incoherente por lo mismo de la correlacion de poder entre Goku-Gohan de esa saga si luego la base de Gohan es superior a gotenks ssj3, y eso porque en esa base tiene todo su poder que incluye las transformaciones
Que la diferencia entre Gohan SnS y Goku ssj3 no es tan grande???? pues repasemos el manga, Gohan apaliza a super bu de forma facil y ni se esfuerza, mientras Goku luego de sacar a todos los absorbidos le dice a Vegeta que ni luchando juntos podrian contra bu y ese bu era super bu y por eso dice que no hubiera roto los photala, el mismo que Gohan destrozo sin problemas y agregale que cuando Bugotenks se convirtio en Bupicolo, Goku dice que Gohan se bastaria para derrotarlo, o sea que Gohan aun puede derrotar a un bu mas poderoso que super bu, mientras Goku se mea de miedo ante super bu normal, eso sin contar que Gotenks ssj1 tiene que tener el nivel de Goku ssj3 para que este le confie la derrota de fatbu pero luego ese Gotenks consigue el ssj3, por ende es como si Goku ssj3 se volviera a convertir en ssj2 y ssj3 desde el nivel de ssj3 original y Gohan era mas fuerte que ese Gotenks, asi que no me lo invento, la comparativa esta en el manga y sin decirte directamente que Gohan es superior, los hechos hablan por si mismos
En el momento en el que le dice te voy a desbloquear todo tu poder y eso esta sucediendo en ese momento, asi de simple, sin tantas pajas mentales ni inventarme nada.
Y le dicen todo y dicen que su poder es superior a lo que hayan hecho antes y dicen que mas alla de sus limites y al liberar poder para mostrar los resultados del desbloqueo tiene los elementos de la transformacion en ssj1....que suceda en el momento no niega que en esta ocasion dicen "todo" a diferencia de anteriores desbloqueos donde no salen con lo de todo como esta vez si y los resultados tampoco fueron tan abismlamente grandes, por ende eso invalida que sea un desbloqueo del momento, solo porque es en ese momento XD
Que en una viñeta diga que va a extraer todo su poder oculto no significa que se tenga que quedar con un poder superior a un ssj3 toda la vida, y mucho menos todo el potencial de gohan no es ese, ni que fuera yancha.
Pero si Gohan en el manga termino siendo por diferencia el mas poderoso de todos y ahora es nivel Yamcha??? XDDD, ya te explique arriba que si que queda con ese poder toda la vida, ni debilitad, ni luego de revivir lo ha perdido y para conseguirlo no entreno, porque no lo va a tener para toda la vida si en el epilogo sigue con este???....que han aumentado los niveles de poder con los nuevos niveles fumetas de super??? si, eso hizo que Goku y Vegeta aumentaran su ki normal a lo bestia solo por entrenar sin mas?? no, por eso es que se va por la via del ki divino, cosa que pueden hacer con Gohan que por ese camino si puede mejorar y hasta ser superior a Goku y Vegeta....ademas bajo tu logica de la que todos pueden mejorar eternamente, por que te burlas de Yamcha entonces?? si entrenando algún dia va a llegar al nivel Bills porque no tiene un tope según tu y no hay limitaciones que valgan XD
Tambien te he respondido varias veces a esto te repites mucho con tu argumento, le extrae todo su poder en ESE momento, no todo el poder que pueda conseguir en un futuro, OTRA VEZ.
Si, puede seguir mejorando de hecho ya se ha visto en manga.
Y yo te vuelvo a repetir, en ningun momento dicen que es de ese momento, especifican que es TODO su poder mas alla de sus limites algo que antes nunca hicieron con las otras situaciones donde desbloqueaban poder, en este caso especificaron el todo y el resultado es mas que evidente, un aumento que Gohan tiene sin transformaciones si quiera porque es todo su poder desbloqueado, porque ya viste que no tiene zenkai y que sin importar el estado de su cuerpo controla su nueva base
Buen discurso para tapar todas las incoherencias de la serie, "en un mundo donde viendo la luna te entran x cantidad de rayos bluts y te vuelves mono gigante" "añada aqui incoherencia"
nope, porque hablo ahi tambien de respetar las reglas del propio mundo ficcional que ha creado, si alguien crea en su mundo que los cerdos al comer maiz crecen de tamaño, tiene que respetar eso y si luego se ve a otro cerdo comer maiz y no crece seria una incoherencia, es una situacion ficcional donde un cerdo crece bajo la logica de ese mundo? si, eso significa que se pueda hacer lo que quiere bajo esa premisa de mundo ficcional y luego olvidarse de esa regla?? no, por eso mismo, la regla es que Gohan ya tiene todo su ki desbloqueado en su base, es la regla, si como dije arriba el kaioshin u otro mago o hasta con tecnologia el papa de Bulma hace que el agua de los oceanos de la tierra no moje nunca, pues sera asi, a menos que antes se diera a entender que el agua va a mojar y no se le puede quitar esa propiedad ni con magia o tecnologia porque es un agua especial y tal
Si, sabes distingir entre todo y ahora? porque no tiene nada que ver "Todo" tiene que ver con la cantidad y "Ahora" con el momento, no se porque quieres justificarlo con el "todo"
tiene que ver con que es la unica vez que mencionan todo en un desbloqueo y que ademas mencionen lo de mas alla de sus limites y justo su cuerpo pueda soportar ese poder y justo sin venir a cuento luego de que Gohan se cura, Bu menciona que su fuerza no ha cambiado, datos que dan a entender que es todo, por no decir el no uso de transformaciones o la gigantesca cantidad de ki que tiene en base
Tu mismo me das la razon no se porque me lo discutes tanto si al final me la das. "No aumentaron una bestialidad"
PERO AUMENTARON yo no digo que tengan que aumentar una bestialidad de es mas te dije que aun que sea un 0,000000001 y tu erre que erre.
Y sigen estando estancados??? hola?? goku paso de ssj1 a ssj3 desde cell hasta buu y estaba estancado? jajajajajajajajajajaja!
Por eso mismo, porque si quieres decir que super es coherente, a que viene que Gohan en 2 dias este al nivel del blue kaioken???, por ende ves la falta de coherencia ahi, segundo, hablaba de Vegeta y no de Goku, tu mencionas a Goku pasando al ssj3 pero olvidas mencionar que el lo hizo sin el limte que representa un cuerpo vivo, entreno en el mas allá con un cuerpo que no envejece, ni necesita comer o tiene cansancio como si estuviera vivo, pero luego revive y mira lo que pasa, goku no puede controlar el poder del ssj3 y el desgaste lo supera y pierde la transformación....para poder seguir mejorando tienen que ir quitándose esos limites y aun asi les resulta difícil, compara el grado de mejora de ambos en sus inicios con la mejora de la saga de bu, la progresion de aumento te la muestran como mas lenta (el nivel de Gohan ssj2 del Cell game sigue de baremo y te muestran complicaciones en el ssj3 y a Vegeta que recurre al Majin para emparejarse), por ende como crees que seguira esa progresion?? cada vez aumentaran menos y menos hasta que sus limites no les permitan llegar a su maximo, su tope como el de Gohan que ademas tiene ventaja al tener el poder de sus transformaciones en base..... te daria la razon en un aumento grande si Goku base o Goku ssj1 de la saga de bu pudieran derrotar a Gohan ssj2 del Cell game facilmente, pero no, aunque obtengan mas transformaciones, sus bases no es que aumenten bastante y las transformaciones ya tienen complicaciones mas evidentes
Normal, era la primera vez que lo usaba pero despues a aprendido a usarlo y que su cuerpo lo soporte, se llama entrenamiento, eso que gohan no conoce.
Eso va mas alla del entrenamiento, las transformaciones tienen su desgaste y el ssj3 se muestra ya el extremo de eso, ademas mira como a Goku se le acabo el tiempo en la tierra por usar el ssj3, es porque consume el ssj3, no es solo cosa de entrenar, que entrenar puedes hacerlo, pero se trata de dominar el ssj3 y como se ve es mas complicado con un cuerpo vivo, por ende como va a dominarlo con las limitaciones del cuerpo vivo??? de que puede seguro que podrá, pero sera mucho mas complicado que estando muerto y si en 7 años en el mas alla aun su ssj3 consume energia como cuando le quito tiempo en el mundo de los vivos, mas años le tomara dominarlo en la tierra sin contar que su cuerpo mismo se cansara y no podra entrenar igual que muerto
Y el colestereol tambien, mama mia.
Que bueno que lo menciones, justo las enfermedades son otra limitación del cuerpo vivo, recuerdas a Goku con su enfermedad del corazon y luchando contra A19??? pues que Picolo dijo que no sabia porque no usaba todo el poder que tenia si podia sacar mas poder e incluso le dieron senzu e igual no podia y justo por la limitacion de esa enfermedad, asi que por mas que lo digas en broma para hacer la gracia sacando de contexto lo que puse solo tomando esa frase, igual demostraste que otro limite es la salud del cuerpo y para hacer el chiste olvidaste que Picolo Daimaoh tenia ese limite de su cuerpo, por algo pidió la juventud eterna a shenlong y al ser joven, buala que se volvió mas fuerte, asi que el mismo manga prueba lo que menciono
Para nada es su tope, gohan si entrenara mejoraria mas y lo hara.(una prediccion)
Explicado arriba porque es su tope y porque entrenando no afecta directamente al poder que obtuvo si para empezar no lo obtuvo por entrenar, por ende no necesita mantener un cuerpo que pueda soportar ese poder si cuando lo tuvo al principio su cuerpo estaba desentrenado y no hubo problema
El ki divino y el ki normal vienen de la misma fuente, no hay 2 ki con 2 fuentes diferentes, el ki divino se basa tambien en su ki porque si no cuando estubieran sin ki se transformaria en blue y tendria otra "fuente de alimentacion" y viceversa.
Explicado arriba, Whiss les enseño como generar ki divino, el ki divino es diferente pues solo quienes lo dominan pueden sentir a otros seres con ki divino, que usen su ki normal para de esa base crear el ki divino no hace que sean lo mismo, no es como convertirse en super saiyan, pues esta naturaleza de ki es algo que no puedes percibir, y claro que pueden convertirse en super saiyanos con ki divino, si con ki normal pueden, porque no con ki divino, cual fuente de poder, si el super saiyano es una transformacion y no una fuente de ki, el ssj1 multiplica el ki del saiyano, por ende el ssj1 multiplica el ki divino del saiyano, hasta con lo del kaioken que trajeron de nuevo lo dicen, que Goku con ssj1 no puede usar kaioken pero con ssj blue si, porque son distinta fuentes de poder, la naturaleza del ki divino no es la misma que la del ki normal y por eso con el blue si puede usar kaioken
Que yo no he dicho que tenga que mejorar burradas, te lo repito hasta te puse que podía ser un 0,00000001 de mejora pero SIEMPRE se mejora y el.
Y otra vez te lo repito gohan si puede mejorar y en el manga lo hace, saludos.
Por eso mismo, si mejora cada vez menos es que poco a poco mejorara menos y menos hasta llegar a un pundo donde no mejore mas, es decir 10, 8, 5, 2, 1, 0.5, 0.002, 0.0000001, 0, porque la mejora no es infinita y en el caso de gohan no, porque ya tiene toda la mejora que pueda tener en su base, todo su ki a su voluntad mas allá de sus propios limites....y otra vez te repito, cuando te conviene abalas super como verdad y cuando no te conviene, pues ahi si no, como dije en el manga de super Toyo mete cosas afeteras y cosas como Roshi UI, si tu por dar la contra sin mas quieres vender que porque paso en super manga es coherente, ahi tienes varias cosas que no cuelan y cuando no te conviene ahi si no lo vendes como algo coherente XD