Saga de moro vs Broly

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Mutaito
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por Mutaito » Lun Feb 11, 2019 12:30 pm

NoSoyUmtiti escribió:
Lun Feb 11, 2019 12:25 pm
Yo creo que al Dai Kaio Shin no lo van a tocar, han usado a Buu como McGuffin y ya. Espero equivocarme, porque me parece una oportunidad de oro para explicar más a fondo el vínculo entre los Kaio Shin y los Hakai Shin.
El problema es que ese pitote no se puede explicar sin cagarla por algún lado, porque se debe a un cambio repentino de tercio en la saga de Bu que no está bien conectado, cuando Toriyama ya va con el off totalmente puesto y le da igual porque quiere acabar. Toyotaro podrá intentar algo, pero habría que ser un maestro del guión para salir airoso, y creo que coincidimos en que no lo es. Su explicación seguramente haga aguas por algún sitio y casi prefiero que lo deje estar. No incidas mucho más en la pifia.

Pero de algún modo se tocará, porque ya se han metido en harina. No pueden simplemente decir "ah, pues Bu no se despertó y el tema quedó en agua de borrajas, qué lástima" porque efectivamente, sigue siendo un dios que está ahí, y debería haber interés por sacarlo por parte de la Patrulla Galáctica, aunque sólo sea por el respeto que le blablabla...

¿Qué hacemos? ¿Meternos dentro de Bu y que no esté? Habrá que dar una razón para que no esté, y ahí empiezan los problemas. Lo que a cualquiera se le ocurriría, la salida facilorra de fanfic es un "no, bueno... es que el Shin ya se ha unido permanentemente a él y no está" pero sin meterse mucho en por qué ha pasado así, y sin hacer mucho caso al Kaio Shin del Sur y todo eso.

Respecto a esto:
habrá que cargarse lo antes de que Goku se vaya con Ub no?
Lo dudo mucho. En esta franquicia, donde la muerte no es sino unas vacaciones para la mayoría de personajes, necesitamos la voluntad por parte de los protagonistas para que ese personaje en cuestión siga muerto.

Freezer ha tenido una transición, sí, pero no hacia un antihéroe o aliado circunstancial, como apuntaba el Torneo de Poder. Freezer se ha convertido en un villano circunstancial, una amenaza vaga en el horizonte que tampoco pone mucho en jaque a los protagonistas porque ha adquirido cierto tinte de cotidianidad.

Mismamente, Gogeta suda mucho de matarlo cuando tiene la ocasión perfecta en la película y no lo hace, pese a que Freezer la ha vuelto a liar como temía Vegeta. Al personaje sólo le falta agitar el puño mientras se aleja, gritando "Volvereeee" y el tinte que te queda no te permite tomártelo ya muy en serio como villano, pero tampoco hay pasos hacia el acercamiento a los protas. Así que está en un limbo. Un papel de villano episódico que aparece de vez en cuando, toca un poco las pelotas y la vida sigue. Algo propio de historias de capítulos autoconclusivos sin un sentido de la temporalidad tan fuerte, como pasa con los villanos de algunas franquicias de Marvel, como el malo del Inspector Gadget o algo del palo...

No creo que muera, porque los protagonistas ya no lo perciben como amenaza (a veces sí, como Vegeta al principio de Broly, pero luego Gogeta no) así que, o se acerca a los protagonistas en futuras entregas o se queda en eso, en un villanete de tres al cuarto cuyos objetivos ya se han perdido después de mil intentonas y del que no te explicas que no vuele la Tierra de una puta vez desde el espacio y ea.

Si no existiese Broly, sí que compraría más o menos un acercamiento, porque los pasos que se han dado en el Torneo de Poder no lo distinguen mucho de un Piccolo o un Vegeta en sus momentos. Pero Broly ha sido una especie de vuelta atrás, sin deshacer lo andado, y ahora queda raro.

Ya digo, convertir a Freezer en Esperanza Aguirre no me parece una buena idea porque te da un tinte de patetismo que el personaje no debería tener, y que va adquiriendo poco a poco.
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JorgeWarrior3
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por JorgeWarrior3 » Lun Feb 11, 2019 1:04 pm

Lo del Dai Kaio Sin pueden poner la excusa que Moro se hace mucho más fuerte y este no puede sellar lo, ya le podría enseñar la técnica a Goku en plan mafuba en la saga de Trunks del futuro.
Y lo de Freezer entiendo perfectamente, ya es el villano por excelencia en plan neocorteX para Cash o este de los skylanders :lol: pero si no fuese una amenaza vale, ahora, que este conquistando planetas y buscando un compañero para plantar le cara a Goku y a Vegeta...

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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por ScLaP » Lun Feb 11, 2019 1:24 pm

Os voy a decir como va a ir la cosa:

- Ahora la cabra usara su verdadera magia, lo cual dejara casi ko a vegeta.
- Turno para goku, que a difeencia del principe saiyan, usara el blue y dará algo mas de pelea, pero Moro absorberá poder del planeta y se cepillará a kakarotto...
- aun así, la cabra habrá usado demasiada energía, y con su lamentable estado físico producido por tantos años inactivo, deberá irse a recuperar fuerzas
- la patrulla galáctica llegara a namek para ayudar a goku y vegeta y proporcionarles energía curativa.
- la cabra se encontrará a freezer por la galaxia, siendo rasphberry quien identifique la nave del congelador, el cual los aceptará al detectar el interior que tiene moro.
- Moro se recuperará y quizá freezer le ofrezca su ayuda para conseguir las bolas de dragón y rejuvenecerlo, con la condición de ser el quien acabe con goku.
- de vuelta a la nave de la patrulla, se informara que freezer se dirige a namek con moro
- combate ante freezer y moro
- boo despertara y contendra un poco a moro
- el kaioh shin de su interior saldrá por los orificios de humo
- Freezer se quedará apartado mirando el inmenso poder de moro y como detiene a los 4 personajes.
- el kaioh morira, boo quedara desgastado
- fuuuuuuuuuuuuuuusion.......HAAAAAAAAAAAAAA
- MORO MUERTO, freezer huye

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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por JorgeWarrior3 » Lun Feb 11, 2019 1:59 pm

Creo que Mirus va ha tener más protagonismo que los otros dos. Y matarlo con la fusión seria un rollizo y más cuando en la saga anterior ya se hizo asi

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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por ScLaP » Lun Feb 11, 2019 2:53 pm

JorgeWarrior3 escribió:
Lun Feb 11, 2019 1:59 pm
Creo que Mirus va ha tener más protagonismo que los otros dos. Y matarlo con la fusión seria un rollizo y más cuando en la saga anterior ya se hizo asi
En el manga no hay saga anterior ni gogeta

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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por JorgeWarrior3 » Lun Feb 11, 2019 3:09 pm

Pero es la película, se entiende...y el ultra instinto?! Seguirá sin aparecer? No creo...

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darkos19
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por darkos19 » Lun Feb 11, 2019 10:32 pm

Toyo no se va a quedar con las ganas de dibujar a Gogeta, si de el fue la idea fanservicera de meter a Vegetto, seguro que quiere meter a Gogeta vs Cabra XDDD, pero a saber para donde se dirige que viendo que Vegeta va al ataque primero, va a morder el polvo y luego Goku y ya de ahi a ver para donde va

Venom
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por Venom » Lun Feb 11, 2019 11:32 pm

darkos19 escribió:
Lun Feb 11, 2019 10:32 pm
Toyo no se va a quedar con las ganas de dibujar a Gogeta, si de el fue la idea fanservicera de meter a Vegetto, seguro que quiere meter a Gogeta vs Cabra XDDD, pero a saber para donde se dirige que viendo que Vegeta va al ataque primero, va a morder el polvo y luego Goku y ya de ahi a ver para donde va
Totalmente xD

Podríamos incluso ver por primera vez como una fusión vence a un final boss.
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JorgeWarrior3
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por JorgeWarrior3 » Mar Feb 12, 2019 8:32 am

Si la fusión saldrá pero no me molaria nada que ganase Gogeta otra vez, quiero que Vegeta y Goku superen sus límites una vez mas

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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por darkos19 » Mié Feb 13, 2019 8:30 pm

Ya de entrada no mola que Goku y Vegeta sigan chupando tanta camara, pero que se le hace, hasta seria justicia poética que su fusión les quitara protagonismo XDDDD....aun es muy pronto para que el pelo blanco se vuelva otro recoloreo al uso, pero para la siguiente saga seguro que ya lol

Venom
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por Venom » Jue Feb 14, 2019 10:47 am

darkos19 escribió:
Mié Feb 13, 2019 8:30 pm
Ya de entrada no mola que Goku y Vegeta sigan chupando tanta camara
Yaa... Pero es que esto es inevitable ya a estas alturas. xD
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por darkos19 » Vie Feb 15, 2019 1:23 am

Venom escribió:
Jue Feb 14, 2019 10:47 am
darkos19 escribió:
Mié Feb 13, 2019 8:30 pm
Ya de entrada no mola que Goku y Vegeta sigan chupando tanta camara
Yaa... Pero es que esto es inevitable ya a estas alturas. xD
Pues si, hay cosas que ya no cambiaran como esa XDDD....a ver si al menos le dan una batallla a Bills, pero ya me imagino que mas adelante veremos un Goku-Vegeta-Broly vs enemigo de turno y ni Bills tendrá una lucha para el y ya ni que decir de Whiss

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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por battousai_hades » Dom Feb 17, 2019 5:43 pm

Mutaito escribió:
Lun Feb 11, 2019 11:54 am
battousai_hades escribió:
Lun Feb 11, 2019 11:31 am
En serio, yo incluso espero que me sorprenda, y la cabra tenga que salir por patas, a lo cell contra piccolo. Caera la breva?
Yo también lo prefiero.

Venimos de la saga de Black, que es más parecida a esta en cuanto a estructura que el Torneo de Poder, en la que todo era un trasiego constante del pasado al futuro en el que los protagonistas tuvieron que huir nosecuántas veces, después de haber recibido estopa. Me daba la sensación de ser un juego de plataformas con un malo final que no lograban pasarse, teniendo que recurrir a nuevos items del inventario en cada intentona, y no me gustaría nada que cayesen en eso.

Creo que, con la concepción actual de la cabra, siendo un villano que aparentemente está mermado respecto a sus capacidades reales, lo adecuado sería que tuviese que huir ella, no los protagonistas. Como dices, ya se logró eso con Cell y el resultado narrativo fue bastante bueno, dentro de lo que cabe.
También podría pasar lo contrario, que se marquen un Piccolo Daimaô. No me gustaría en este caso. No me gustaría porque entonces nos metemos de nuevo en que los personajes necesitan un subidón de poder extra, bien con el Migatte no Gokui, bien con las fusiones. Al final, pasará lo que temíamos. Existiendo el recurso de la fusión, hay que currarse muy mucho los motivos para no utilizarla en un momento crítico, porque lo normal es recurrir a ella cuando ya te has metido en dinámica. Pero esto tiene un coste lógico: Goku y Vegeta se convierten en Goten y Trunks, dos personajes al servicio de un Gogeta/Vegetto que se come las viñetas cuando aparece y los eclipsa.

Así que, para no tener que recurrir a power ups dudosos o a las fusiones, me gustaría que Moro a full esté a la altura de los protagonistas y que Toyotaro tenga que currarse un combate de verdad, a ver si lo logra. La cabra debería fallar aquí, debería huir, hacerse más fuerte y plantear un segundo round siendo mucho más poderosa. (espero que no tiren por lo de la juventud porque nos metemos en Piccolo otra vez)

El problema es que para que eso funcione bien, la saga necesitaría ser un poco más compleja. Debería existir un elemento de distracción que permita a Moro alejarse convenientemente del foco de la acción mientras recobra poder, de la manera que sea. Pero aquí no tenemos a los androides, de modo que al final, esto seguirá siendo un ratón que te pilla el gato, como ya fue la de Black.

Me intriga bastante lo del Gran Kaio Shin. Si ya se ha mostrado la carta tendrán que jugarla, pero no tengo ni idea (ni mucha confianza tampoco) sobre cómo va a resolver Toyotaro la papeleta de traerlo de vuelta (que casi está obligado a ello) sin comprometer a Mr. Bu y lo trazado durante el epílogo de Ub.

Otra salida es que el propio Bu posea el "Kai Kai Maotokuro" ese (era algo así, ¿no?) y sea él quién lo realice, que casi me parece lo más sencillo de plasmar y lo que deberían hacer si no quieren pillarse mucho los dedos.
Lo ideal seria que se viera superado por goku y vegeta, y se largue cagando leches. Y luego por medio del dragon rejuveneciera. Y de paso, ya que tiene poderes magicos, que pudiera desacer la fusion de darse el caso, perdiendo la batalla, e interviniendo para salvarles el culo algun guerrero de otros universos (preferiblemente hit o jiren, o incluso broly, pues si no a cuento de que sirve su conversion del lado oscuro del ki hacia el lado calido del amor que le estara dando la tia verdosa XD).

POR CIERTO!! aun espero que me sorprendan aun mas y el feo de la patrulla galactica de peli a tazon del que vegeta duda, sea un cabron y sea el verdadero artifice del escape de la cabra montesa, no siendo pillado gracias a su salto en el tiempo, pero ya se va viendo que no y seria pedir demasiado (si, soy un abuson). Osea que se duda de el para nada y su sato temporal cae en saco roto...
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por JorgeWarrior3 » Dom Feb 17, 2019 6:25 pm

Bueno...dicen que hay sinopsis, que Buu es el único que puede pararle, que Moro tiene que enseñar más poderes y que Goku peleara

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supergogeta nivel5
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Re: Saga de moro vs Broly

Mensaje por supergogeta nivel5 » Sab Mar 09, 2019 6:55 pm

Espero que la saga de Moro no se parezca apenas a lo que ocurre en la película de Broly. Repetir mucho las cosas queda fatal.

Creo que a parte de Gogeta es probable que no haya muchas más similitudes porque lo visto hasta ahora de Moro es muy distinto a lo de Broly. Quizás en la saga de Moro haya más similitudes con los acontecimientos de Dragon Ball heroes.

Lo que me gustaría es que la futura animación de la saga de Moro se parezca bastante a la de la película de Broly. En cuestión de animación y combates la película ha sido algo sobresaliente(salvo pequeños detalles).
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