Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Cualquier tema relacionado con la franquicia Dragon Ball (DB, DBZ, DBGT, etc.).
erichpiceros2002
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Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por erichpiceros2002 » Mié Abr 20, 2022 10:15 pm

En mi opinión, Gohan es mas fuerte que su padre al final de la Saga Buu, ya que Goku no se atrevió a enfrentarse a Super Buu, ni si quiera contando con la ayuda de Vegeta, y propone la fusión como única alternativa para vencer al monstruo. Mientras que Gohan apaliza a Super Buu sin sudar en lo mas mínimo. Que opináis vosotros??

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Galaras
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Galaras » Mié Abr 20, 2022 10:50 pm

Tú mismo lo has dicho. Nunca hubo dudas sobre que Gohan era mucho más fuerte que el Ssj3.
Moverse mucho, estudiar mucho, divertirse mucho, comer mucho y descansar mucho. Ése es el método "Duende Tortuga".

Vide
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Vide » Dom Abr 24, 2022 4:44 am

erichpiceros2002 escribió:
Mié Abr 20, 2022 10:15 pm
En mi opinión, Gohan es mas fuerte que su padre al final de la Saga Buu, ya que Goku no se atrevió a enfrentarse a Super Buu, ni si quiera contando con la ayuda de Vegeta, y propone la fusión como única alternativa para vencer al monstruo. Mientras que Gohan apaliza a Super Buu sin sudar en lo mas mínimo. Que opináis vosotros??
Desde luego, en el manga es muy clara la diferencia entre ambos. La duda está en lo que dice Goku después, en su realmente hubiese Sido capaz de vencer al Majin Bu gordo estando muerto, y hemos llegado a la conclusión de que es improbable de que hubiese podido.
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Galaras
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Galaras » Dom Abr 24, 2022 7:59 pm

Vide escribió:
Dom Abr 24, 2022 4:44 am
erichpiceros2002 escribió:
Mié Abr 20, 2022 10:15 pm
En mi opinión, Gohan es mas fuerte que su padre al final de la Saga Buu, ya que Goku no se atrevió a enfrentarse a Super Buu, ni si quiera contando con la ayuda de Vegeta, y propone la fusión como única alternativa para vencer al monstruo. Mientras que Gohan apaliza a Super Buu sin sudar en lo mas mínimo. Que opináis vosotros??
Desde luego, en el manga es muy clara la diferencia entre ambos. La duda está en lo que dice Goku después, en su realmente hubiese Sido capaz de vencer al Majin Bu gordo estando muerto, y hemos llegado a la conclusión de que es improbable de que hubiese podido.
Pero es que da igual, aunque Goku hubiese podido vencer al Buu gordo, Super Bu y Gohan siguen siendo mucho más fuertes.
Moverse mucho, estudiar mucho, divertirse mucho, comer mucho y descansar mucho. Ése es el método "Duende Tortuga".

rickil-96
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por rickil-96 » Lun Abr 25, 2022 12:03 am

Gohan es varias veces superior a un ssj3.


Lo que no entiendo es porque TODOS los youtubers tienen la absurda creencia de que gotenks ssj3 es igual a super buu.

Si es cierto que gohan definitivo es mas fuerte que la fusión de los niños pero no por mucho, cuando gotenks ssj3 pelea enserio le da una brutal paliza a super buu, casi la misma que gohan le habia dado y de no ser porque el tiempo de la fusión se terminó lo habria matado.


Si hubiera tal diferencia entre ellos, entonces super buu no habria sido superior a gohan definitivo ni a palos.


Lo siento necesitaba abordar este tema aprovechando que se esta hablando de gohan definitivo, porque es increíble de gente que tiene esta creencia en la comunidad, asi como que gohan ssj en los cell games es mas fuerte que cell perfecto y que el ssj2 solo multiplica x2 al ssj1.

Vide
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Vide » Lun Abr 25, 2022 4:57 am

De hecho, no solo Gotenks en súpersaiyano 3 es muy superior a súper bu, si no que Gotenks en súpersaiyano no está lejos de este.
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rickil-96
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por rickil-96 » Mar Abr 26, 2022 12:23 pm

Vide escribió:
Lun Abr 25, 2022 4:57 am
De hecho, no solo Gotenks en súpersaiyano 3 es muy superior a súper bu, si no que Gotenks en súpersaiyano no está lejos de este.
Esto lo pongo en duda, quizas no este lejos de un super buu contenido, pero tuvo una pelea mas o menos igualada con este.

La diferencia sigue siendo muy grande ya que gotenks decide usar el ssj3 y aún asi parte del combate fue parejo porque gotenks estuvo jugando.

Encambió gohan se tomo la pelea con seriedad y usa su máximo poder desde el inicio, si gohan no hubiese ido enserio super buu tambien le habria dado problemas.


En fin, es bueno ver que hay gente que no se cree todo lo que dicen los youtubers dragon boleros, cuya información esta basada en la SEG en su mayoria y no tienen criterio propio

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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Vide » Mar Abr 26, 2022 11:26 pm

Picolo ha visto la fuerza de Goku súpersaiyano 3 dos veces, sabe el aumento de fuerza de bu al ser súper bu y es el primer emocionado por la fuerza de un Gotenks súpersaiyano. Ademas, el plan era ese, que Bu fuese derrotado por Gotenks en súpersaiyano a secas.
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LordMusasho
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por LordMusasho » Mié Abr 27, 2022 12:58 am

El problema aquí es si estamos hablando en base al anime o en base al manga, porque en el primero hacen en esta parte lo que les da la gana. Recuerdo que ponían a Vegetto base machacando a Buuhan xD

En esencia, estoy de acuerdo con Vide. Gotenks SSJ no le anda muy lejos a Súper Bu, y en SSJ3 es claramente superior. Si no fuese por la absorción, lo habría derrotado sin demasiados problemas.
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rickil-96
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por rickil-96 » Mié Abr 27, 2022 7:45 pm

Vide escribió:
Mar Abr 26, 2022 11:26 pm
Picolo ha visto la fuerza de Goku súpersaiyano 3 dos veces, sabe el aumento de fuerza de bu al ser súper bu y es el primer emocionado por la fuerza de un Gotenks súpersaiyano. Ademas, el plan era ese, que Bu fuese derrotado por Gotenks en súpersaiyano a secas.
Gotenks como mucho es superior a goku ssj3, pero no esta al nivel de super buu.

Para dañarlo de verdad tuvo que usar una técnica especial.

Vide
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Vide » Mié Abr 27, 2022 10:10 pm

Se deja ver qué con los fantasmas le daño.
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Mutaito
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Mutaito » Jue Abr 28, 2022 8:31 am

Lo jodido de todo esto, estando de acuerdo con vosotros, es que ese combate adquiere un tono humorístico sin venir muy a cuento.

Ciertamente parece que Gotenks con el supersaiyano 3 es muy superior cuando se pone serio. El problema es que el resto del tiempo no está serio. Vemos cómo Bu le da dos o tres guayas bien pegadas también, cuando Gotenks está fardando con la nariz larga, cuando Bu le lanza el rayo por la boca y tal, y eso deja un poso en el lector que distorsiona bastante la realidad.

Ahora bien, ¿es producto de una mala interpretación del lector o de una utilización de recursos incorrecta del autor? Porque por mucho que yo vea que Gotenks está de coña, Bu le parte el jeto un par de veces. Veo a Gotenks sangrando por la nariz, le veo chamuscado y sin un diente...

Que no es algo nuevo, Cell también sudó la camiseta con Goku y Freezer hizo lo propio mil veces. Pero en estos casos queda claro mediante un soporte de diálogo que ellos gustan de esa situación de ponerse al nivel de los demás. Uno para disfrutar del combate y el otro porque no ve necesario transformarse más allá al ser ya superior y porque no controla bien su poder.

Luego es que venimos de un Gotenks que acaba de enterarse que el bicho ha matado a sus dos madres (una habiéndolo visto) a uno de sus padres y a un hermano. El tono del combate no debería ser ese, por lo que choca aún más asumir que Gotenks está haciendo un teatro (que sí que lo hace) ¿Para qué? ¿Ante quien? ¿Para asustar a Piccolo? Si, esa era la idea, pero el plan era cagarle y luego dar el golpe de efecto con el supersaiyano 3, no seguir la payasada. Y que tampoco debería apetecerle seguir con la payasada, además, porque por hacerla, Bulma acaba de palmar innecesariamente.

Por lo tanto, si, el lector no interpreta bien, pero el autor plantea una situación jodidamente difusa y rara en pos de meter un poquito de humor slapstick que no viene a cuento.

Luego es que además, manda el powerscaling a tomar por culo. ¿Tengo que comerme que Gotenks en supersaiyano no está lejos de Bu, pero que en supersaiyano 3 todavía puede recibir alguna hostia bien dada de Bu si se descuida y hace el tonto? No se... Por hacer una equivalencia, es como si veo a Dabra dándole un hostión a Goku en supersaiyano 3. Por mucho que quiera ver la situación como humorística o que Goku quiere que Dabra le pegue por alguna razón... Me resulta incómodo de ver porque no me cuadra en la cabeza.
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rickil-96
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por rickil-96 » Jue Abr 28, 2022 3:14 pm

Mutaito escribió:
Jue Abr 28, 2022 8:31 am
Lo jodido de todo esto, estando de acuerdo con vosotros, es que ese combate adquiere un tono humorístico sin venir muy a cuento.

Ciertamente parece que Gotenks con el supersaiyano 3 es muy superior cuando se pone serio. El problema es que el resto del tiempo no está serio. Vemos cómo Bu le da dos o tres guayas bien pegadas también, cuando Gotenks está fardando con la nariz larga, cuando Bu le lanza el rayo por la boca y tal, y eso deja un poso en el lector que distorsiona bastante la realidad.

Ahora bien, ¿es producto de una mala interpretación del lector o de una utilización de recursos incorrecta del autor? Porque por mucho que yo vea que Gotenks está de coña, Bu le parte el jeto un par de veces. Veo a Gotenks sangrando por la nariz, le veo chamuscado y sin un diente...

Que no es algo nuevo, Cell también sudó la camiseta con Goku y Freezer hizo lo propio mil veces. Pero en estos casos queda claro mediante un soporte de diálogo que ellos gustan de esa situación de ponerse al nivel de los demás. Uno para disfrutar del combate y el otro porque no ve necesario transformarse más allá al ser ya superior y porque no controla bien su poder.

Luego es que venimos de un Gotenks que acaba de enterarse que el bicho ha matado a sus dos madres (una habiéndolo visto) a uno de sus padres y a un hermano. El tono del combate no debería ser ese, por lo que choca aún más asumir que Gotenks está haciendo un teatro (que sí que lo hace) ¿Para qué? ¿Ante quien? ¿Para asustar a Piccolo? Si, esa era la idea, pero el plan era cagarle y luego dar el golpe de efecto con el supersaiyano 3, no seguir la payasada. Y que tampoco debería apetecerle seguir con la payasada, además, porque por hacerla, Bulma acaba de palmar innecesariamente.

Por lo tanto, si, el lector no interpreta bien, pero el autor plantea una situación jodidamente difusa y rara en pos de meter un poquito de humor slapstick que no viene a cuento.

Luego es que además, manda el powerscaling a tomar por culo. ¿Tengo que comerme que Gotenks en supersaiyano no está lejos de Bu, pero que en supersaiyano 3 todavía puede recibir alguna hostia bien dada de Bu si se descuida y hace el tonto? No se... Por hacer una equivalencia, es como si veo a Dabra dándole un hostión a Goku en supersaiyano 3. Por mucho que quiera ver la situación como humorística o que Goku quiere que Dabra le pegue por alguna razón... Me resulta incómodo de ver porque no me cuadra en la cabeza.

Al final de la pelea se ve que gotenks se harta de jugar y libera su instinto saiyajin dandole una verdadera tunda a super buu sin que este pueda defenderse.

En este foro incluso lei hace años eso mismo, que super buu no podia defenderse e incluso gotenks le deforma el cuerpo con sus golpes, tal y como hace gohan definitivo mas adelante.

Creo que la pelea fue mal ejecutada y por eso da lugar a confusiones.

Algunos youtubers creen a dia de hoy que gohan es mucho mas fuerte que gotenks fase 3 y justifican que super buu lo supero debido a que la absorción viene con un bonus de poder, cosa que no se menciona en ningún momento.

Umtiti
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Umtiti » Jue Abr 28, 2022 9:28 pm

El punto del humor slapstick es en parte que no se somete a ninguna lógica. Satán mismamente sale vivo de una ostia de Cell o esquiva puñetazos de Bu. Y vale, podemos decir que Cell no quiso matarlo, vete a saber por qué, o que Bu... No sé, lo de Bu no sigue ningún patrón lógico xD.

El caso es ese, que son contextos en los que no se puede mirar cada acción por lupa porque no respetan un patrón.
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Mutaito
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Re: Gohan Definitivo vs Goku SSJ3 (Saga de Buu)

Mensaje por Mutaito » Jue Abr 28, 2022 10:51 pm

Pero eso está muy bien en una obra con ese corte. No puedes plantear un slapstick de quitaypon porque da muchos problemas. De la misma manera que no tiene sentido que algo como... Looney Tunes, que es slapstick total, tenga de pronto un corte serio y en dos capítulos el Coyote se caiga desde un precipicio y este en la UCI entre la vida y la muerte, con sus seres queridos llorando en el hospital, haciendo rehabilitación y etc., para después volver al slapstick y que se meta las mismas hostias de siempre sin consecuencias, tampoco tiene sentido lo contrario.

Algo relativamente menor y muy puntual, como pueda ser una escena marginal de Satán (que si, que tampoco tiene sentido) pos bueno... Se puede mirar para otro lado. Pero un combate que se lleva preparando desde hace media saga, que tiene un contexto hiperdramático y en el que el corte absurdo no es un momento puntual, como pueda ser lo de Satán o lo de Freezer y Goku mordiendole la cola, sino una tónica marcada por todo el combate, pues no.

Por lo que bueno... Son dos vasos comunicantes. El lector puede no interpretar muy bien la gente escena, ok. Pero Toriyama también se puso a experimentar a destiempo en uno de los peores momentos y yo, lo siento, pero no me parece que quede bien.
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